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标题: 悲剧，众仪zt-x炸机了 [打印本页]

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-10 21:53
标题: 悲剧，众仪zt-x炸机了
本帖最后由 mojinyinhu 于 2020-1-11 22:26 编辑

电压档测了500v直流，屏幕显示复位然后就直接炸了，拆开来主控都炸了，两个保护三极管ntc热敏电阻也炸了，悲剧了，这三个件都拆了，ntc连接到r20哪个电阻走线也融化了，飞线上去了，测了好几个电阻无穷大，电源供电主控发热。测了两个保险管是好的，郁闷！
后续1.
经过和官方tb厂家店沟通，买了块主板回来主板50加运费15总计65个大洋，不算贵也不算便宜啊:cry:，起码还有的修
到了新主板在上图拍个照给大家

本帖禁止说国产这不行那不行，你行你上啊，做这些无用的争论，不如埋头干点事可好，提高国产的仪器仪表技术水平。可以说产品和厂家这不行那不行的，仅是一个厂家的一个产品而已就给上升到国产高度，上纲上线的，诋毁国产两个字，侮辱国产两个字，给国产两个字泼脏水我就要开喷你了。我就是这么爱国！

在自己预算内能够满足自己的实际需要就行，选他就行了，包容不苛求，建议和意见可以发发牢骚，可以继续改进和提高武艺，诋毁就要不得，
高中低端仪表都有人会买，也没有包打天下的仪表，只是满足特定人群的需求而已，说多了，要为实现四个现代化而努力搬砖！:titter:

[attach]567651[/attach][attach]567652[/attach]电流档标签都没撕

[attach]567637[/attach]
炸机部位

[attach]567638[/attach]
线都熔断了

[attach]567639[/attach]
拆了热敏和保护三极管

[attach]567641[/attach]
背后飞了条线，本打算买主控折腾的，无奈测了几个电阻，无阻值了

[attach]567644[/attach][attach]567648[/attach][attach]568220[/attach]
屏幕也挺新，上螺丝的时候发现了问题，保险管上面的螺丝横跨两个铜箔，翻看坛子里的拆机图，后期做了改进应该，铜箔长了。从电路板上看保险上面的一个电阻R30去掉了，慷铜丝加长了的，应该是在不断改进的

[attach]567649[/attach][attach]567650[/attach]
炸掉的三个管子,三极管型号是Y1

以下是收集的一些资料
国外论坛评测和高清拆机主板图http://lygte-info.dk/review/DMMAnengQ1%20UK.html
坛子里高手的电路图改了下继电器部分，好看一点好分析，原作者画的是对的
[attach]568161[/attach]
关于仪表等级的一些资料
[attach]568850[/attach]
[attach]568851[/attach]
原文和翻译，cat等级强调的是瞬态电压和阻抗，有高手们来解析一下，500v应该是正常范围，为啥就瞬间给炸鸡了。我也很懵啊

作者: zzpt 时间: 2020-1-10 23:14
电压档测500v直流不是正常操作吗？怎么会炸

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-10 23:19

zzpt 发表于 2020-1-10 23:14
电压档测500v直流不是正常操作吗？怎么会炸

不知道啊就炸了

作者: dayibalang 时间: 2020-1-11 01:10
以前就说这货的cat是胡标的，实际根本达不到。
还有人嫌看不起国产表，就事论事的确是看不起这山寨货

作者: wgsd 时间: 2020-1-11 08:48
咋是Q1了，给120V地区用的吧。

作者: 我瞅瞅 时间: 2020-1-11 09:43
手里有ZT98，这牌子一般用还可以，量个电池电压测测通断，光看外壳的单薄的做工就不放心，测220V都提心吊胆怕绝缘达不到

作者: 人艰不拆了 时间: 2020-1-11 10:13
这破表不行，我的现在开机总闪:tongue:

作者: 老张37475 时间: 2020-1-11 11:01
家庭用表，谁让你上强电的

作者: dayibalang 时间: 2020-1-11 11:36
万幸，人没受伤

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-11 11:38

老张37475 发表于 2020-1-11 11:01
家庭用表，谁让你上强电的

[attach]568153[/attach]
再量程范围内，没想到挂了

作者: dayibalang 时间: 2020-1-11 11:39

老张37475 发表于 2020-1-11 11:01
家庭用表，谁让你上强电的

写着cat2 1000v，cat3 600v，为什么不能量dc 500v？

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-11 12:06

dayibalang 发表于 2020-1-11 01:10
以前就说这货的cat是胡标的，实际根本达不到。
还有人嫌看不起国产表，就事论事的确是看不起这山寨货 ...

没必要嘲讽做事的人，好用能够满足自己的需求就行
银子多上高端，银子少就选择满足自己需要的，不用苛求

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-11 12:46

人艰不拆了发表于 2020-1-11 10:13
这破表不行，我的现在开机总闪

感觉你改装了时钟，要不就是屏幕软排接触不好了，上紧点螺丝

作者: wgsd 时间: 2020-1-11 17:25

zzpt 发表于 2020-1-10 23:14
电压档测500v直流不是正常操作吗？怎么会炸

如果是含有方波、脉冲电压，有效值500V，那就有烧表的可能。

作者: dayibalang 时间: 2020-1-11 18:45

mojinyinhu 发表于 2020-1-11 12:06
没必要嘲讽做事的人，好用能够满足自己的需求就行
银子多上高端，银子少就选择满足自己需要的，不用苛求 ...

这也叫做事？这是坑人。
我没一棍子打死所有国产仪器，但这样的就应该被打死。
你是侥幸没受伤，你要是被电弧烧伤一次，能记一辈子

作者: dayibalang 时间: 2020-1-11 18:52

mojinyinhu 发表于 2020-1-11 12:06
没必要嘲讽做事的人，好用能够满足自己的需求就行
银子多上高端，银子少就选择满足自己需要的，不用苛求 ...

因为产品设计问题出了事故还能反过来替厂家站台，这脑回路我真理解不了

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-11 19:50

wgsd 发表于 2020-1-11 17:25
如果是含有方波、脉冲电压，有效值500V，那就有烧表的可能。

这个可能型非常大，佩服技术大神

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-11 19:52

dayibalang 发表于 2020-1-11 18:52
因为产品设计问题出了事故还能反过来替厂家站台，这脑回路我真理解不了 ...

不要喷，好好说话，花了多少钱自己心里得有数，眼高与顶总有一天会摔死的

作者: 西林迷 时间: 2020-1-11 19:53
客观就事论事而已，至于上来就喷，那也解决不了问题
反正我一直就是很客观的说，众仪屏幕不好，表的反应慢，其他的问题我水平不够，不乱说。
反正定位就是炮灰，没伤到人，已经算万幸了。
至于500v就烧表，这个真让我怀疑是乱标的1000v了，虽然一般人根本没机会测量到1000v。

作者: yumeitao 时间: 2020-1-11 19:54
这就是价钱差异的原因,我买了7个众仪的17B,和葫芦克特像,价格差好几倍,去除品牌价格,东西还是贵有贵的道理的.

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-11 20:08

dayibalang 发表于 2020-1-11 18:45
这也叫做事？这是坑人。
我没一棍子打死所有国产仪器，但这样的就应该被打死。
你是侥幸没受伤，你要是被 ...

并不是没有高端表不出事故的！！！
这不行那不行，你行你上啊
做个表来让我买啊:sweat:
多大的领导站着说话不腰疼，苛求的眼光看国产，先看看你银子出到位了没，你有银子买高端大气上档次的没人拦着你，也没人在意，这不行那不行的人家不靠你吃饭。
最烦你这些张嘴国产差闭嘴国产不好，子不嫌母丑，那是你的国家生产的东西，不好就别买，不要诋毁国产，不知道你发这些言论有啥用，提出了技术改进还是分析了事故原因，对人民对国家有啥贡献？觉得国家的东西不行可以移民，也没人拦着你，更没人在乎。国产吃你喝你的了，不行就别用，张嘴就国产不行，你可以说产品不行，不要一棍子打死所有人，上升到国产，你至于这么崇洋媚外吗

表行不行，我们不争论，不要一张嘴就国产差，差你吃的了还是差你喝的了！

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-11 20:11

dayibalang 发表于 2020-1-11 18:52
因为产品设计问题出了事故还能反过来替厂家站台，这脑回路我真理解不了 ...

你可以说产品不行，不要张嘴就上升到国产，令人讨厌

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-11 20:36

dayibalang 发表于 2020-1-11 18:52
因为产品设计问题出了事故还能反过来替厂家站台，这脑回路我真理解不了 ...

我也不是为厂家站台，只是讨厌你张嘴闭嘴国产的，国产岂是一个产品代表的了得，你给国产两个字泼脏水就非常令人气愤

作者: dayibalang 时间: 2020-1-12 03:34

mojinyinhu 发表于 2020-1-11 20:08
并不是没有高端表不出事故的！！！
这不行那不行，你行你上啊
做个表来让我买啊

你是不是看不懂中文？我说的是这个厂家差，没说国产设备都差。不要偷换概念，也别打着爱国的旗号扣帽子。真是奇葩的脑回路。

作者: dayibalang 时间: 2020-1-12 03:38
本帖最后由 dayibalang 于 2020-1-12 03:40 编辑

mojinyinhu 发表于 2020-1-11 20:08
并不是没有高端表不出事故的！！！
这不行那不行，你行你上啊
做个表来让我买啊

你太高尚了。我没啥能耐，只是在这表刚出来时看了拆机图片就断言cat虚标，测高压会出事儿，很不幸的被你证实了

作者: aping365 时间: 2020-1-12 07:28
超过保修期了？按说没超保应该给保修的。另外，既然知道这个表测500V都会炸，那为何还要再花钱修复，不怕下次再炸吗？我觉得既然有测量高压的需要，就不该再使用这个有潜在安全隐患的表了。不为别的，就算为了自身生命安全，也不宜再使用了。

作者: aygcmy 时间: 2020-1-12 10:17

mojinyinhu 发表于 2020-1-11 11:38
再量程范围内，没想到挂了

在量程范围内应该找厂家赔偿，这种表不值得修·，坏了就直接扔。这个牌子的表除了便宜，没啥优点

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-12 10:58

dayibalang 发表于 2020-1-12 03:38
你太高尚了。我没啥能耐，只是在这表刚出来时看了拆机图片就断言cat虚标，测高压会出事儿，很不幸的被你 ...

产品不行你就说产品，带上国产两字有必要？你给国产破了脏水，丢人

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-12 11:10

aygcmy 发表于 2020-1-12 10:17
在量程范围内应该找厂家赔偿，这种表不值得修·，坏了就直接扔。这个牌子的表除了便宜，没啥优点 ...

先开始客服说是主控炸了，不能修了，后来我说买个主板，才同意的，主板50给我寄个主板，转了50给他才说有快递费，15的中通，20的普通快递，被套路了，还能咋办只能选15了，早知道总共65我也就不修了，50在预期内，65是有点抵触了，奈何50都已经转过去了，不能打了水漂，还好是快递已经发出来了，相对于整机价格来说这个主板价格也还行，相对于重新买个其他新表，性价比就不高了，也就不值得修了，也很纠结

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-12 11:17

aping365 发表于 2020-1-12 07:28
超过保修期了？按说没超保应该给保修的。另外，既然知道这个表测500V都会炸，那为何还要再花钱修复，不怕下 ...

嗯，多些关心。现在是偶尔测一下高压，不常测高压，银子也有限，这范围内也能满足使用需要，以前厂里的福禄克偶尔也会炸，不心疼。自己的银子将就用用了:lol:
下次打死不去测高压了:cry:

作者: mynew 时间: 2020-1-12 11:54
测哪里的500V直流？

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-12 15:08

dayibalang 发表于 2020-1-11 11:36
万幸，人没受伤

感谢关心哈，人没啥事，惊着了，就是可惜表炸了

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-12 15:16

西林迷发表于 2020-1-11 19:53
客观就事论事而已，至于上来就喷，那也解决不了问题
反正我一直就是很客观的说，众仪屏幕不好，表的反应慢 ...

是的，产品有缺点就是有缺点，产品不行就是不行，也没啥，只是交流而已，带上国产两个字开喷，我就觉得有点侮辱做产品的中国人了，做的不好归不好，可以讲可以骂厂家，非要带上国产要一棍子打死所有国产，给国产泼脏水就不好，我就看不得

作者: dayibalang 时间: 2020-1-12 16:34
本帖最后由 dayibalang 于 2020-1-12 16:46 编辑

mojinyinhu 发表于 2020-1-12 10:58
产品不行你就说产品，带上国产两字有必要？你给国产破了脏水，丢人

你哪只眼睛看到我给国货泼脏水啦？引用出来
是下面这句么？
还有人嫌看不起国产表，就事论事的确是看不起这山寨货
你不就是嫌别人看不起国产表的人么？我就是看不起这山寨货，说的就是你这款表，应该还有这款表的厂家，现在还包括你，被炸了还不知道这件事有多危险的人，说好听是愤青，不好听是无知，连阅读理解都不过关
但看清楚，我没否定国产表，看看我以前的帖子，对国产表有褒有贬，所有贬的我都指出了具体原因

作者: kyhwhb 时间: 2020-1-12 16:56

mojinyinhu 发表于 2020-1-12 11:17
嗯，多些关心。现在是偶尔测一下高压，不常测高压，银子也有限，这范围内也能满足使用需要，以前厂里的福 ...

测的500V直流是什么设备上输出的呢？

作者: 皮卡皮 时间: 2020-1-12 19:52

dayibalang 发表于 2020-1-11 11:39
写着cat2 1000v，cat3 600v，为什么不能量dc 500v？

因为国内大多数表上标的CAT分级都是自己瞎写的，根本达不到这个等级:lol:

作者: dayibalang 时间: 2020-1-12 20:08
本帖最后由 dayibalang 于 2020-1-12 20:10 编辑

皮卡皮发表于 2020-1-12 19:52
因为国内大多数表上标的CAT分级都是自己瞎写的，根本达不到这个等级

是的，我是反问，这种厂家如果不被处罚，就会劣币驱逐良币。
作为受害者，居然不仅不去维护自己的正当权利，还替厂家站台，自以为爱国，人家把用户的安全当儿戏，而他反而成了人家的维护者。这是爱国还是脑残？
我不知道这个产品的ccc和mc是哪里发的，但我认为他们是渎职

作者: 皮卡皮 时间: 2020-1-12 20:19

dayibalang 发表于 2020-1-12 20:08
是的，我是反问，这种厂家如果不被处罚，就会劣币驱逐良币。
作为受害者，居然不仅不去维护自己的正当权 ...

我同意你的观点，垃圾就是垃圾，国产的垃圾也是垃圾，国产好货要支持，国产垃圾就算了

作者: myunit61e 时间: 2020-1-12 21:14
都知道众仪不行，还都一窝蜂买众仪玩。图便宜？也不见得多便宜，真图便宜，也不会左一块右一块的买，我猜你们是喜闻乐见问题多多的众仪吧？这样才有可玩性！:lol:

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-12 22:13

kyhwhb 发表于 2020-1-12 16:56
测的500V直流是什么设备上输出的呢？

500v脉冲直流，就是变频器的输出，类似pwm控制的那种

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-12 22:26

dayibalang 发表于 2020-1-12 16:34
你哪只眼睛看到我给国货泼脏水啦？引用出来
是下面这句么？
还有人嫌看不起国产表，就事论事的确是看不起 ...

就事论事，你何必强行加入国产两个字，想要为国产争光还是要贬低国产？强行加入有意义？
产品就是产品，我们评论产品好坏就行了，加入一些无意义的东西有啥用，不太纯粹了。

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-12 22:30

kyhwhb 发表于 2020-1-12 16:56
测的500V直流是什么设备上输出的呢？

变频器的输出，500v脉动直流，pwm控制，前面的一位技术大神分析的很有道理，脉冲电压扛不住，也有可能是对某一频率某种电压非常敏感，没有档位开关，造成了主控失控挂了

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-12 22:36

dayibalang 发表于 2020-1-12 20:08
是的，我是反问，这种厂家如果不被处罚，就会劣币驱逐良币。
作为受害者，居然不仅不去维护自己的正当权 ...

你先看一下cat分级是怎么分出来的吧，我也不是太明白，前面还摘录了点技术资料，不要仅看电压，用电情况是很复杂的，分级瞬态很关键，我们要自己要先弄明白cat到底是个啥意思，直接开怼被人家打脸不很尴尬

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-12 22:39

myunit61e 发表于 2020-1-12 21:14
都知道众仪不行，还都一窝蜂买众仪玩。图便宜？也不见得多便宜，真图便宜，也不会左一块右一块的买，我猜 ...

玩吗，不就是一起玩的，一个人玩也没啥意义，再不好那选择的还不是他:titter:
就像美女一样，一张好脸还是很吃香，只要德信没差的没品，都敢娶进门

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-12 23:04
另开了新帖，我们一起来搞搞清楚cat安全等级是如何划分出来的，可以一起来建言献策，完善一下我们用表的理论知识，坛子里也没人科普过，一起来探讨下吧
https://www.mydigit.cn/forum.php ... d=117806&extra=

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 00:12
本帖最后由 dayibalang 于 2020-1-13 02:09 编辑

mojinyinhu 发表于 2020-1-12 22:36
你先看一下cat分级是怎么分出来的吧，我也不是太明白，前面还摘录了点技术资料，不要仅看电压，用电情况 ...

我看看？你还是自己先看懂吧。别以为你不懂别人就也不懂。就你贴出来这点东西想理解cat分类够了，想了解为什么能看出来哪儿不合规就差远了

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 00:38
本帖最后由 dayibalang 于 2020-1-13 02:11 编辑

mojinyinhu 发表于 2020-1-12 22:26
就事论事，你何必强行加入国产两个字，想要为国产争光还是要贬低国产？强行加入有意义？
产品就是产品， ...

加入国产二字就是鄙视国产？你语文是体育老师教的？体育老师都教不出这水平的语文吧。把国产二字挂嘴边的是你把。
反应这么激烈，被戳中了软肋么？
我位卑言微，没你这为国争光这么高尚，但我审的板子国内国外还没因设计问题有过召回或安全事故

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 01:21
本帖最后由 dayibalang 于 2020-1-13 02:08 编辑

mojinyinhu 发表于 2020-1-12 22:30
变频器的输出，500v脉动直流，pwm控制，前面的一位技术大神分析的很有道理，脉冲电压扛不住，也有可能是 ...

别说cat分类能打你脸了，就是电路基础一样能打你脸，你见前面那位大神给的分析是你理解的意思了？
你理解的“脉冲电压抗不住”，烧表和信号是脉冲还是直流有关吗？烧表是由于过压。
前面有朋友说过500v有效值的脉冲，注意人家强调的是有效值，峰均比很大的脉冲会导致过压，但烧表的原因是过压不是脉冲。
还说什么“对某一频率某种电压非常敏感”，真是可笑，”某种频率”，你是不是还打算算上万用表的输入寄生电容算个谐振导致过压？
达到cat3 600v/cat2 1000v的表需要能承受高达6000v的瞬态，你搞明白高压哪来的了么？告诉你，是感性负载，就是变频器驱动的电机绕组。但正常500Vpwm的变频器也烧不了表，你炸表是因为表垃圾。
我觉得你的电路基础可能也是体育老师教的。
我在此向体育老师道歉，他们可能教不出这么……的学生

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-13 02:57

dayibalang 发表于 2020-1-13 01:21
别说cat分类能打你脸了，就是电路基础一样能打你脸，你见前面那位大神给的分析是你理解的意思了？
你理解 ...

做审查设计的就这么能喷吗？说的头头是道，怎么不去做研发，分析了半天就一句表不好？我们来此地有何用，来喷的吗？还是来听你喷，来说这不好那不好的吗，果然是眼高与顶的家伙，办公室做久了，能不能给点真知灼见，让我们知其所以然，到底什么原因让他炸的，分析一下电路来展示一下你的过硬技术，电路上保护那块没做到位，鬼扯一大堆，就没听到你一句有用的，为喷而喷吗

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-13 03:17

dayibalang 发表于 2020-1-13 01:21
别说cat分类能打你脸了，就是电路基础一样能打你脸，你见前面那位大神给的分析是你理解的意思了？
你理解 ...

是你理解不到位。‘’脉冲电压扛不住”哪里说道和直流有关，和过压无关？？哪里写了？为喷而喷？
说到6000v的瞬态，请问这个瞬态是多长时间，来给我个时间，就是1万v的电压，在非常非常非常非常短的时间也不会有事，电机绕组在高速旋转5000转或者10000转产生的这种高压也是成周期的频率，超过了这种频率就会累计这种伤害，发热高温烧毁，就和频率无关了吗，再说主控芯片作为集成半导体，集成很多电路，是有敏感的，也不能万能的，当到某一程度的频率就会失控，你学的时候就没失控炸过元器件？
你真是秀了好一把莫名其妙的优越

作者: 老张37475 时间: 2020-1-13 09:20
国产低端表的CAT认证都是随手标上去了，别当真。工业表才配备有认证机构的证书，才可信。那位仁兄虽然言词激烈，但确实没有攻击“国产”表，它只攻击了众仪。别争了，一人发一个UT171，美滋滋:lol:

作者: qrb0 时间: 2020-1-13 09:54
上淘宝看了看, 这款在200左右, 按道理来说, 质量没有这么差吧, 又不是几十大洋的玩具.

要不楼主保证安全的情况下, 再测一次试看.

作者: qrb0 时间: 2020-1-13 09:58
以前用一电笔试, 结果还麻手, 从此以后再也不用渣渣电笔.
高压的工具, 尽量还是用好一点的.

作者: 狮子king 时间: 2020-1-13 10:10
本帖最后由狮子king 于 2020-1-13 10:59 编辑

ZT-X的V档不涉及Q6、Q7、PTC1，既然它们都炸了，说明是用电阻档或者mV档直接测了500V直流电压，这种操作换成福禄克一样会炸的很惨，虽然众仪的安全系数没有福禄克高，但正确使用直流1000V随便测没啥问题，本案还是使用问题。:titter:

各档等效图：

[attach]570497[/attach]

看图可知，V挡测500V电压，即便是芯片短路，电流也只有50uA，根本不可能炸Q6、Q7，更不涉及PTC1。错档烧表并非国产专利，福禄克一样炸的干脆利索。。。

作者: 西林迷 时间: 2020-1-13 10:56

狮子king 发表于 2020-1-13 10:10
ZT-X的V档不涉及Q6、Q7、pct1，既然它们都炸了，说明是用电阻档或者mV档直接测了500V直流电压，这种操作换 ...

有理有据，虽然我不懂，但是我信你的:lol:

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-13 11:08

西林迷发表于 2020-1-13 10:56
有理有据，虽然我不懂，但是我信你的

有理有据，我也信你的，和朋友也一起分析过电压档是不可能烧的，有高阻抗，唯一的可能就是电阻档二极管这些低阻抗的档位了，自动挡的表没开关在测量的时候容易误触按键造成炸机

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-13 11:10

qrb0 发表于 2020-1-13 09:54
上淘宝看了看, 这款在200左右, 按道理来说, 质量没有这么差吧, 又不是几十大洋的玩具.

要不楼主保证安全的 ...

:titter:赞助一个表，我来测，不怕伤害就是银子少:handshake:

作者: kyhwhb 时间: 2020-1-13 11:16

狮子king 发表于 2020-1-13 10:10
ZT-X的V档不涉及Q6、Q7、PTC1，既然它们都炸了，说明是用电阻档或者mV档直接测了500V直流电压，这种操作换 ...

按键表不知是否存在测异常脉冲高压干扰而导致错乱切换挡位情况发生呢

作者: 狮子king 时间: 2020-1-13 11:19

mojinyinhu 发表于 2020-1-13 11:10
赞助一个表，我来测，不怕伤害就是银子少

晚上回家我来用ZT-X做个电压极限测试。。。:lol:

作者: wgsd 时间: 2020-1-13 11:21
哈哈，不亏是狮子王，道出了真相。连板上PCB连线都烧掉了，此连线正是通过继电器的连线，只有毫伏档和电阻档继电器才吸合，也就是说，在毫伏档和电阻档此连线才导通，那么是谁让该两档导通的呢？:titter: 祸首终于出现了:lol:
众议这锅背的，让喷子喷的够呛，喷子都快喷坏了:lol:

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 11:26

狮子king 发表于 2020-1-13 10:10
ZT-X的V档不涉及Q6、Q7、PTC1，既然它们都炸了，说明是用电阻档或者mV档直接测了500V直流电压，这种操作换 ...

如果这种电路图是准确的话，它已经很明确的表明了这块表电路上的缺陷。

作者: 西林迷 时间: 2020-1-13 11:30
其实这事情也简单
如果测量受伤了，众仪肯定要赔偿的，这点毋庸置疑。
厂家又不是国产大众，设计一款车就行了，其他钱用来赔偿:titter:

至于50一个主板，15运费这事，确实恶心，不是官方旗舰店吧？如果是官方旗舰店，这人就是脑子有坑！
我估计如果是众仪论坛那边，巴不得直接送你两块表呢，一个做赔偿，另一个算给你惊吓的补偿:lol:

作者: 狮子king 时间: 2020-1-13 11:44

dayibalang 发表于 2020-1-13 11:26
如果这种电路图是准确的话，它已经很明确的表明了这块表电路上的缺陷。 ...

这个图应该没有问题，错档保护电路也不是万能的，还是要养成良好的谨慎习惯才是最重要的，福禄克遇到错档使用一样也会炸表。

下图是福禄克337炸表惨状，按说钳形表没有电流档误测电压隐患，用电压档正常测量也能烧成这样实在不可思议，当事人描述堪比爆炸。

[attach]570555[/attach]

可惜当事人的自诉贴被公关和谐了，虽然国产表有差距，但洋货很多地方也是被人为神话了。。。
https://tieba.baidu.com/p/4865172394?red_tag=1415573069

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 11:47
本帖最后由 dayibalang 于 2020-1-13 11:49 编辑

mojinyinhu 发表于 2020-1-13 02:57
做审查设计的就这么能喷吗？说的头头是道，怎么不去做研发，分析了半天就一句表不好？我们来此地有何用， ...

不知道你是否听说过演而优则导或者学而优则仕？做我们这个工作都是一步步走过来的，要不说话没人听，平时也的确不用这么喷，因为听的人水平足够，一点就通。但为了弄清事故真正原因怼死一个部门的事我也不是没干过。
话说你没觉得我这么喷你是因为你挑起来的？

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 11:52

狮子king 发表于 2020-1-13 11:44
这个图应该没有问题，错档保护电路也不是万能的，还是要养成良好的谨慎习惯才是最重要的，福禄克遇到错档 ...

其实我认为是设计问题，我应该能猜到这部分电路设计者的短板在哪。

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 11:56

wgsd 发表于 2020-1-13 11:21
哈哈，不亏是狮子王，道出了真相。连板上PCB连线都烧掉了，此连线正是通过继电器的连线，只有毫伏档和电阻 ...

哈哈，楼主开篇第一句就是电压档测500V直流。不过我坚持这表达不到cat2 1000v，cat3 600V的观点。

作者: 狮子king 时间: 2020-1-13 12:03

dayibalang 发表于 2020-1-13 11:56
哈哈，楼主开篇第一句就是电压档测500V直流。不过我坚持这表达不到cat2 1000v，cat3 600V的观点。 ...

同意你的说法，就凭那两颗小保险管就能知道，分断能力不可能达标。
不过只要正确使用，拿来测试1000V直流电压、750V交流电压没有炸表可能，但如果用错了档位，风险就很大了，因此，个人不建议使用国产表测量强电。。。

作者: 西林迷 时间: 2020-1-13 12:15

dayibalang 发表于 2020-1-13 11:56
哈哈，楼主开篇第一句就是电压档测500V直流。不过我坚持这表达不到cat2 1000v，cat3 600V的观点。 ...

是的，我以前不知道，但是现在也开始怀疑了
等晚上狮子王的高电压测量

作者: wgsd 时间: 2020-1-13 12:32
就是进口表，你用电流档去测电压也不烧？操作失误能让厂家来个全保护？

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 12:37
本帖最后由 dayibalang 于 2020-1-13 12:42 编辑

狮子king 发表于 2020-1-13 11:44
这个图应该没有问题，错档保护电路也不是万能的，还是要养成良好的谨慎习惯才是最重要的，福禄克遇到错档 ...

福禄克的确不是万能的，至少福禄克绝大多数时候能做到在规定cat条件内短时间错档不烧表，而且也就福禄克比较方便购买价格也不算太贵，更安全的不是没有而是太专业太昂贵。当然电流档会烧保险，不过在已经过超量程但不断开长时间过载的情况下我不认为是设计问题而是使用问题。我验算过一些低端型号的福禄克frontend设计，2-3s的600v加在电阻和毫伏档是没有问题的，我以前也处理过现场烧毁的板子，虽然产品不同我们的工作电流可能有几十，几百安，但电路保护的基本原理是一致的，现场人员的描述即使不是罗生门也好不了多少，或者极度缺失，作为实物证据的板子往往烧得很严重，有些回到实验室已经不剩什么了，反正是我基本拿不到你图上这么完整的。不过只要你有足够的设备和耐心以及对板子电路的了解总是能找到原因的但可悲的是这往往是使用者自身的不当。我说过一个人死磕一个部门，其实就是测试台板子烧毁，为了逃避责任该部门打算把责任推卸到一个技术员头上，我可以接受证据缺失找不到原因但不能接受污蔑一个清白的人。
所以我的观点是
1不要轻易相信当事人的说法，不仅是因为他们可能开脱责任更有可能是他们没有意识到犯错
2对板子有足够的了解，不仅是电路，还包括布局走线软件直至每一个元件的特性
3详细的现场使用环境
就算有了上面这些很多时候仍然找不到原因的，如果不是自己亲身经历并客观分析你能轻易相信那些网上的case么？人往往更倾向于把自己的问题推给外面

作者: mynew 时间: 2020-1-13 12:45
工具要可靠可信
熟悉工具也很必要

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 12:47

wgsd 发表于 2020-1-13 12:32
就是进口表，你用电流档去测电压也不烧？操作失误能让厂家来个全保护？

其实我觉得设计完善的应该是在这种情况下，或者说在最高规定电压下用电流档误测电压时，只烧保险，不能有其它连带损坏，决不能爆炸。

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 12:57

狮子king 发表于 2020-1-13 12:03
同意你的说法，就凭那两颗小保险管就能知道，分断能力不可能达标。
不过只要正确使用，拿来测试1000V直流 ...

这表如果正确使用测1000V会不会烧我不能断言，因为设计规范给的余量是很大的，但走一遍cat2 1000v测试这表应该就挂了。上面有些元件实际极限耐压没有实测过没法给出准确评估。但即便如此6000V下有几个地方也肯定击穿了

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 13:06

狮子king 发表于 2020-1-13 12:03
同意你的说法，就凭那两颗小保险管就能知道，分断能力不可能达标。
不过只要正确使用，拿来测试1000V直流 ...

我前面对楼主怼的可能是有些过分了。
给自己找个借口算是职业病吧，航电出身，不认真会死人，习惯了。见谅

作者: 狮子king 时间: 2020-1-13 13:22

dayibalang 发表于 2020-1-13 12:47
其实我觉得设计完善的应该是在这种情况下，或者说在最高规定电压下用电流档误测电压时，只烧保险，不能有 ...

理论上是这样，但实际情况即便是以安全著称的福禄克也难免俗，搞错了档位一样炸的一塌糊涂。。。

[attach]570607[/attach]

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 13:33
本帖最后由 dayibalang 于 2020-1-13 14:08 编辑

狮子king 发表于 2020-1-13 13:22
理论上是这样，但实际情况即便是以安全著称的福禄克也难免俗，搞错了档位一样炸的一塌糊涂。。。

这个图我好像有点印象在哪儿看过，是电流档烧了，我记得当时怀疑保险的性能有问题不是快融以至于把1ohm采样电路的保护二极管都烧了，这图恰恰把该保险排除在了图片外，不过从图片边上残存的反光看似乎是个玻璃保险，不是原装

作者: wgsd 时间: 2020-1-13 13:35

dayibalang 发表于 2020-1-13 12:47
其实我觉得设计完善的应该是在这种情况下，或者说在最高规定电压下用电流档误测电压时，只烧保险，不能有 ...

这个与表的构架有关，电流档保险丝断了，输入口就与表内隔离了。电阻档是先经过热敏电阻，再保护三极管，去表输入电阻入表内。过高的超压，在热敏电阻增大和烧毁之前，三极管先于热敏电阻咋掉了，高压就串入了表内，当表芯炸掉时的电弧（电弧是短路的），致使更大的功率加在了热敏电阻上，热敏电阻也炸掉了。如果三极管的功率大于热敏电阻，即热敏电阻先于三极管炸掉，那就同电流档的保险丝一样，保护了表芯。
全自动表的输入端是经过几百K到M欧的电阻进入表内的，高压在保护三极管上的电流仅几个毫安，保护三极管不坏，表就没问题。但上面的X表是直接经热敏电阻进入表内，1K多的热敏电阻，测几百伏的电压，瞬间电流几百毫安，那得大功率保护设施。
全自动表虽好，但也是牺牲其它性能换来的。

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 13:44
本帖最后由 dayibalang 于 2020-1-13 13:53 编辑

wgsd 发表于 2020-1-13 13:35
这个与表的构架有关，电流档保险丝断了，输入口就与表内隔离了。电阻档是先经过热敏电阻，再保护三极管， ...

基本上是这样只是有一点我的看法不同
经高阻后进芯片的是adc这点是对v，mv和ohm sense端的保护，经低阻连芯片的是ohm的souce是另一路保护，无论是自动还是自动量程或手动都应该有这些且足够容量足够耐压。普通的手持万用表设计技术门槛不高，只要老老实实就不会出大问题的。这些电路更是基础，如果这块表的设计者认真看过沙占友的书就不该设计得这么烂，话说沙老爷子一本书一版再版换封面……这么多版换汤不换药设计者如果说一本都没看过，是不是有点说不过去啊

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-13 14:09

西林迷发表于 2020-1-13 11:30
其实这事情也简单
如果测量受伤了，众仪肯定要赔偿的，这点毋庸置疑。
厂家又不是国产大众，设计一款车就行 ...

众仪的官方旗舰店，这个店，应该是真的附沟通截图，脱敏处理了，有兴趣的可以看看

[attach]570669[/attach]
[attach]570670[/attach]

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-13 14:20

dayibalang 发表于 2020-1-13 11:47
不知道你是否听说过演而优则导或者学而优则仕？做我们这个工作都是一步步走过来的，要不说话没人听，平时 ...

你要是向楼上的一些大神，做做技术分析，不管对错你开喷我也服你，探讨而已，说了半天你啥实质都没说，就三字：表不行
大家都是做技术工作的，解决实际问题的，凭实力说话的，实力不展现而拿身份来压，弄技术的谁关心你啥身份

行了，不和你瞎怼，浪费精力，没啥见解出来，多说也是无益，就此打住

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-13 14:37

wgsd 发表于 2020-1-13 11:21
哈哈，不亏是狮子王，道出了真相。连板上PCB连线都烧掉了，此连线正是通过继电器的连线，只有毫伏档和电阻 ...

对，发出来不是要喷谁，是要找出事故原因，怎么引起的，表的问题还是人得问题，可是下面回复有人就和国产挂钩，讨论产品就谈论产品，我就烦啥事不做，就往国产身上扯，这才开喷的

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-13 14:42

西林迷发表于 2020-1-13 11:30
其实这事情也简单
如果测量受伤了，众仪肯定要赔偿的，这点毋庸置疑。
厂家又不是国产大众，设计一款车就行 ...

请详看和官方旗舰店沟通截图，是不是真的旗舰店，请告知，也不要骂人，另该交易是无订单的，50已经被套路进去了还要收15的快递费，那我还能咋办，50也不要了吗，我也很无奈啊:cry:

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 15:22
本帖最后由 dayibalang 于 2020-1-13 15:50 编辑

mojinyinhu 发表于 2020-1-13 14:20
你要是向楼上的一些大神，做做技术分析，不管对错你开喷我也服你，探讨而已，说了半天你啥实质都没说，就 ...

你这水平有资格说是做技术的么，我的分析反正是写帖子上了，你看不懂有人看得懂，你想说没写就当我没写吧。我没有和国产挂钩大家也都看着了，不是你说挂钩就挂上了的
我觉得前面可能犀利了些，但真的不是看不起你，你展现出来的技术水准让人觉得你即便是电子专业的，电路分析这种基础课也到不了七八十分。你可能会在工作中遇到高能电路还是要谨慎些，电击伤不是闹着玩的。痛会在自己身上

作者: kyhwhb 时间: 2020-1-13 15:35

mojinyinhu 发表于 2020-1-13 14:42
请详看和官方旗舰店沟通截图，是不是真的旗舰店，请告知，也不要骂人，另该交易是无订单的，50已经被套路 ...

是真的旗舰店无疑，用1/3的价格修上也不错，zt-x体积适中颜值高，也值得了。

作者: wgsd 时间: 2020-1-13 15:42

dayibalang 发表于 2020-1-13 13:44
基本上是这样只是有一点我的看法不同
经高阻后进芯片的是adc这点是对v，mv和ohm sense端的保护，经低阻连 ...

沙占友那书里的几十种万用表，任何一块的电阻档接高压都得烧:titter:

作者: shboy 时间: 2020-1-13 15:43
这款没用过，不过我的ZT101经常会拧到两个档位中间，也有卡住的感觉，感觉换挡到位了，实际上不仔细看表头，很容易错档位，这个是有隐患的。

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 15:53
本帖最后由 dayibalang 于 2020-1-13 15:55 编辑

wgsd 发表于 2020-1-13 15:42
沙占友那书里的几十种万用表，任何一块的电阻档接高压都得烧

这话我就不同意了，不说高压是多高就没意义，电蚊拍的确都得挂，但1000v以下他那本书里的保护电路足够，书中对保护电路有专门的讨论，你若看他引用datasheet对ad原理的分析是看不到保护电路的

作者: wgsd 时间: 2020-1-13 16:31

dayibalang 发表于 2020-1-13 15:53
这话我就不同意了，不说高压是多高就没意义，电蚊拍的确都得挂，但1000v以下他那本书里的保护电路足够， ...

不相信也不能强迫你信。
[attach]570894[/attach][attach]570895[/attach]

作者: 43545 时间: 2020-1-13 16:50

mojinyinhu 发表于 2020-1-13 14:42
请详看和官方旗舰店沟通截图，是不是真的旗舰店，请告知，也不要骂人，另该交易是无订单的，50已经被套路 ...

众仪只要是质量问题是包换的，以后，万用表有技术性问题去DT830.COM发贴，会找人负责调换你手上的万用表。客服能懂多少技术。

作者: mojinyinhu 时间: 2020-1-13 17:01

dayibalang 发表于 2020-1-13 15:22
你这水平有资格说是做技术的么，我的分析反正是写帖子上了，你看不懂有人看得懂，你想说没写就当我没写吧 ...

电击伤大家都清楚，不用你科普，怎么就不学学人家，就发个万幸人没事，这我感谢人家关心，你的话就比较刺耳，不中听

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 17:41
本帖最后由 dayibalang 于 2020-1-13 17:52 编辑

mojinyinhu 发表于 2020-1-13 17:01
电击伤大家都清楚，不用你科普，怎么就不学学人家，就发个万幸人没事，这我感谢人家关心，你的话就比较刺 ...

万幸人没事就是我发的，你想听什么？安慰你被黑了15元邮费的受伤的心？公主病么

作者: dayibalang 时间: 2020-1-13 17:42

wgsd 发表于 2020-1-13 16:31
不相信也不能强迫你信。

哈哈，好，我信

作者: 狮子king 时间: 2020-1-13 19:05
实测表明，只要正确设置档位，量程内使用毫无问题，最高测试到1450V，也只是显示超量程，炸表是不存在的。。。:titter:

[attach]571016[/attach]

作者: hazdv357 时间: 2020-1-13 19:32
以前的经验直流1000v测量220V直流电磁阀，阀门动作瞬间5605数字表直接黑屏烧坏，没有检查直接换新的啦。

作者: zyh52377983 时间: 2020-1-13 19:45
屏幕显示复位然后就直接炸了

作者: wgsd 时间: 2020-1-13 19:51

hazdv357 发表于 2020-1-13 19:32
以前的经验直流1000v测量220V直流电磁阀，阀门动作瞬间5605数字表直接黑屏烧坏，没有检查直接换新的啦。 ...

哈哈，电磁阀有电感了。你用一节1.5V电池，一端连接过去的40W镇流器的一端，一只手捏着电池的另一端的连线，另一只手捏着镇流器的另一端连线，然后把两手的线短路（就是1.5V给镇流器供电），再马上把两手捏着的连续连线分开，分开的一瞬间，会把你打的一个趔趄。想想220V的电磁阀，如果测量时有电压时通时不通的情况，会多么可怕。

作者: 憨豆先生 时间: 2020-1-14 00:09

aygcmy 发表于 2020-1-12 10:17
在量程范围内应该找厂家赔偿，这种表不值得修·，坏了就直接扔。这个牌子的表除了便宜，没啥优点 ...

我朋友用优利德UT33B这种玩具表，电流档测220V，烧了保险管，表笔电流插孔到保险管之间的铜箔炸了一段，换了保险管，飞线代替铜箔以后，功能完好，照常使用。

作者: 憨豆先生 时间: 2020-1-14 00:12

wgsd 发表于 2020-1-13 19:51
哈哈，电磁阀有电感了。你用一节1.5V电池，一端连接过去的40W镇流器的一端，一只手捏着电池的另一端的连 ...

那个“狮子king”是厂家的人，常在论坛介绍他家产品的，经常泡论坛的人都知道。

作者: hazdv357 时间: 2020-1-14 00:13

wgsd 发表于 2020-1-13 19:51
哈哈，电磁阀有电感了。你用一节1.5V电池，一端连接过去的40W镇流器的一端，一只手捏着电池的另一端的连 ...

按照电感镇流器的说法瞬间感应电压是5到7倍，明显超过1000V啦。

作者: 憨豆先生 时间: 2020-1-14 00:14

dayibalang 发表于 2020-1-13 17:42
哈哈，好，我信

“狮子king”是厂家的人，常在论坛推介他家产品的，他说的话，做的测试，看看就好，不必当真。

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