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标题: 实测一下常用的汽车继电器的触点接触电阻。 [打印本页]

作者: 三杯五粮液 时间: 2020-3-18 18:00
标题: 实测一下常用的汽车继电器的触点接触电阻。
本帖最后由三杯五粮液于 2020-3-18 18:02 编辑

正好手头有个闲置的80A车用继电器，闲来无事做了一下测试。
线圈电阻万用表实测是83欧姆，那么折算一下线圈的电流也就是13伏/83=0.16A,线圈消耗的功率为13-14伏X0.16安大约在2瓦左右，长时间通电感觉有点温热。
内阻表实测的触点接触电阻，不用插座直接在输出端测量，吸合后首次测试1.2欧姆，以为自己看错了，多次通断电源后再测触点电阻稳定在20毫欧左右。假设通过10A的电流，那么触点的接触电阻消耗功率就是10X10X20/1000=2瓦，加上线圈的功率消耗也有2瓦。总功耗为4瓦。
同理算出如果通过20A的电流，触点功率为8瓦，加上线圈功率估计会顶不住了。（原因我等下再说）50A的电流触点消耗功率50瓦，肯定就是冒烟的结局了。所以80A的额定电流大家笑笑就好，认真就输了。
以上情况是没有座子直接测量的结果，但实际上是用的时候可都是要接上继电器座子的，所以再次接上座子测了一下，同样的现象，首次的测试内阻是0.1欧姆，多次通断后稳定在60毫欧左右，这样的话20A电流触点功率就是24瓦。肯定会冒烟。至于10A电流8瓦消耗，估计都会勉强。
强调一点，并不是首次吸合就是比较低的接触电阻，带不带座子，都是多次吸合之后才能达到一个比较低的触点电阻的。这点我有些想不通原因是什么。

有图有真相。

作者: 三杯五粮液 时间: 2020-3-18 18:03
图片正在编辑，大家稍等。。。。

作者: 三杯五粮液 时间: 2020-3-18 20:22

三杯五粮液发表于 2020-3-18 18:03
图片正在编辑，大家稍等。。。。

一次性把图片上完，大家慢慢看。

作者: sdaviy 时间: 2020-3-19 10:55
什么电器用到80A的继电器呢？喇叭，门窗，油泵，电流都没有那么大的吧

作者: wangbin4316 时间: 2020-3-19 11:00
这个是高标的:lol:

作者: 三杯五粮液 时间: 2020-3-19 11:39
我发这个帖子是想告诉大家，所谓的继电器真的不是0接触电阻，轻松就是60毫欧或者0.1欧姆了，至于实际的通断电流，大家悠着点。

倒是我做的4并3205摸死管的导通电阻，那就真的只有2毫欧左右，几秒的时间通断200A的电流问题还是不大的。

作者: wangbin4316 时间: 2020-3-19 12:04

三杯五粮液发表于 2020-3-19 11:39
我发这个帖子是想告诉大家，所谓的继电器真的不是0接触电阻，轻松就是60毫欧或者0.1欧姆了，至于实际的通断 ...

12v上用30v的mos，电流更大，内阻更小

作者: samhrc 时间: 2020-3-19 17:24

因为触点会有氧化膜、有机物、灰尘等污染，动作几次之后污染层被磨掉或者被电弧产生的气流排除了，接触条件变好了。大电流继电器用贵金属触点就是避免氧化的的。还有密封充氮气的。

作者: samhrc 时间: 2020-3-19 17:27

三杯五粮液发表于 2020-3-19 11:39
我发这个帖子是想告诉大家，所谓的继电器真的不是0接触电阻，轻松就是60毫欧或者0.1欧姆了，至于实际的通断 ...

这种汽车小原件都是要最便宜的，几块钱都有得赚。 MOS管的要亏死。

作者: 三杯五粮液 时间: 2020-3-19 18:45

samhrc 发表于 2020-3-19 17:27
这种汽车小原件都是要最便宜的，几块钱都有得赚。 MOS管的要亏死。

拆机的3205的摸死管8毛一只，我用4个做的加上铜皮估计成本不会超过10元，当然有人工成本不算。
如果会画PBC板子，今天查了一下某宝300A40V内阻0.77毫欧的摸死管，1.7一只。超大电流管子。
但是摸死管做继电器也有局限性，只能在低电位端通断，P沟道的管子不但内阻大，而且价格也贵。

作者: 吃草的狼 时间: 2020-3-20 14:05
这种汽配店的透明继电器垃圾的要死，脚都是镀铜的，

作者: 枫亭 时间: 2020-3-20 19:25
启停电瓶内阻大概5毫欧左右。串上这类玩意儿，基本是白瞎了

作者: 三杯五粮液 时间: 2020-3-21 10:33

枫亭发表于 2020-3-20 19:25
启停电瓶内阻大概5毫欧左右。串上这类玩意儿，基本是白瞎了

车上的启动电路全部是直接走的正负极，不会有这种继电器触点的。

作者: myd23 时间: 2020-10-30 19:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 128 时间: 2020-10-31 08:35
原来虛标好多。才10多A。触点没镀银？

作者: wwggdd 时间: 2020-11-1 16:38

sdaviy 发表于 2020-3-19 10:55
什么电器用到80A的继电器呢？喇叭，门窗，油泵，电流都没有那么大的吧

启动机启动机启动机启动机启动机

作者: wwggdd 时间: 2020-11-1 16:40

三杯五粮液发表于 2020-3-19 11:39
我发这个帖子是想告诉大家，所谓的继电器真的不是0接触电阻，轻松就是60毫欧或者0.1欧姆了，至于实际的通断 ...

小心要断的时候断不开

作者: 望城晨曦 时间: 2020-11-2 10:21
有必要这么较真吗？难道设计人员不考虑这些

作者: 青色风机 时间: 2020-11-3 09:58

wwggdd 发表于 2020-11-1 16:38
启动机启动机启动机启动机启动机

启动机上还有一个吸力包包

作者: sxmxfx 时间: 2020-11-3 15:52

myd23 发表于 2020-10-30 19:40
那汽车是如何控制起动机打火的呢？求解释
这个接触电阻确实不太好做。电流太大了，
...

大号的继电器

作者: myd23 时间: 2020-11-3 19:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 当红不让 时间: 2020-11-4 15:18
没有可比性应该通低压直流电测触电压降更好说明问题

作者: hblg-wpf 时间: 2020-11-11 14:26
你这明显不是车上原装的

作者: 三杯五粮液 时间: 2020-11-11 16:51
发帖的本意，让大家明白所谓的80A电流也就那么回事，顺带也想折腾一下MOS管做的电子开关比之到底有无优势而已。
问题来了，如果用10并的3205 MOS管，能否取代车上的启动继电器？也就是那个要过300A大电流的开关？

作者: danqrs 时间: 2020-11-12 18:09

三杯五粮液发表于 2020-3-19 11:39
我发这个帖子是想告诉大家，所谓的继电器真的不是0接触电阻，轻松就是60毫欧或者0.1欧姆了，至于实际的通断 ...

按照标识，通电，起码加个1A电流然后测压降。

直接测接触电阻有时候不准，因为接触面通电，还有火花有时候能好转。

你手里这个不排除虚标，真的40A汽车继电器有的牌子零售50+

作者: 尘世天涯 时间: 2022-9-12 16:39
佩服楼主的钻研精神

不过1楼的分析里面有些错误

测量得到的线圈电阻为导线电阻，而实际通电的时候，由于电磁感应作用，线圈内会生成反向电动势，产生感抗，因此电流会大大小于电压/线圈电阻得到的值。这个可以参照电机的启动，原理相同

接触电阻：这个我原本也不清楚，但是感觉楼主贴出来的，根据实测内阻推出来的理论计算不符合常理认知，去查了一下，有所收获
里面提到了一个接触件膜层的概念，电压变高以后，膜层会被击穿，接触电阻会快速下降
另外还提到一个电流的影响，电流变大以后，接触面在微观上会发生金属的软化或者融化，这一点也会使接触电阻下降
我想这就是楼主实测值与常理认知产生偏差的主要原因了

以上。

作者: 三杯五粮液 时间: 2022-9-12 21:08

尘世天涯发表于 2022-9-12 16:39
佩服楼主的钻研精神

不过1楼的分析里面有些错误

一年前的帖子被翻出来的，小声说一句，直流电路里真的只有欧姆定律，没有反电动势。也没有感抗。
其实20毫欧的接触电阻还是比较靠谱的，这个电阻对于市电来说不算什么，但对于12伏系统的车电，百瓦级的电流就要10个电流了。还是有一定影响的。

顺带说一下，启动电机的负极是直接搭铁的，正极接到起动机电机的磁力启动器上，可以看成一个大电流的直流继电器，这个继电器的线圈接到我们拧钥匙的点火开关上了。也就是说启动电机自带通断开关。

作者: 尘世天涯 时间: 2022-9-12 23:17

三杯五粮液发表于 2022-9-12 21:08
一年前的帖子被翻出来的，小声说一句，直流电路里真的只有欧姆定律，没有反电动势。也没有感抗。
其实20 ...

我其实读了你很多帖子。只是这个帖子感觉想说点什么，才冒昧回复

关于第一点，你说的对。车载只有直流，因此也不存在感应电动势这一说了。是我套错了场景

关于第二点，我其实是试图去圆一个点：继电器可能没有虚标。

关于接触电阻这一块没什么知识积累，仅仅是觉得楼主测得的情况跟常理有差异

见笑了

作者: 简燕 时间: 2022-9-13 20:19
欧姆表不适合直接测量继电器触点电阻,仪表本身的电压和电流太小.继电器触点有最低工作电压和最小工作电流的限制.
比较合适的办法是测量继电器工作状态时,触点的压降.

作者: leowood 时间: 2022-11-3 10:45
实测9.9元定时器里的很小的10A 宏发继电器触点，在7.3A恒定电流下，大概50mV压降，大概不到7毫欧。又测试了个20A开关，焊片到焊片3毫欧 @7.3A
供参考

作者: confessor 时间: 2023-7-17 20:05
继电器各种继电器，小电流控制大电流

作者: fqazwsx12 时间: 2023-7-19 10:52
哦，这个接触电阻确实大，电流大了按理论功耗可观

作者: 三杯五粮液 时间: 2023-7-19 19:37

尘世天涯发表于 2022-9-12 23:17
我其实读了你很多帖子。只是这个帖子感觉想说点什么，才冒昧回复

关于第一点，你说的对。车载只 ...

我是直接上毫欧表测试的接触电阻，看了你的回复以后感觉还是很有道理的，实际的工作过程中，可能因为火花的缘故，接触电阻会要降低不少。如果能用压降法，数据要精准不少。

很久的帖子被挖出来了，当时想的是正好手头做了个4并的3205 MOS管的电子开关，实测的导通电阻就真的只有2毫欧左右，而PDF显示的3205导通内阻真就只有8毫欧，4并正好2，当时感叹老外20-30年之前的玩意真特么牛逼而已，本来打算用这个MOS控制车上的主电路通断，但因为N沟道只能用在低端，所以没折腾了。

作者: 宇扬 时间: 2024-9-20 15:16
本帖最后由宇扬于 2024-9-20 15:18 编辑

三杯五粮液发表于 2023-7-19 19:37
我是直接上毫欧表测试的接触电阻，看了你的回复以后感觉还是很有道理的，实际的工作过程中，可能因为火花 ...

我也来挖。。。大众车有些继电器内部就是mos管。一个标称12伏10安规格mos管继电器在pdd7.5
元，BV1cp4y1e7zX ，B站拆解视频，我买了一个和视频中一样是AG 3Q0 951 253型号的继电器，发现内部不一样，搜索到是大众汽车525号静音无声继电器-空调离合器继电器 (3Q0-951-253)。我买到的继电器使用BTS6143D方案，pcb有vw丝印，B站视频中使用VN7004C这个方案没有看到vw丝印。另外同类产品的数据手册市面

作者: szcpu 时间: 2024-9-22 05:54
我也来挖一下，
车用继电器，首要保障安全，吸合以后一定能断开，比如油路需要断开的时候，如果继电器无法断开，就可能漏油起火，还有就是方便应急维修，机械式的拆开稍微打磨下就能正常使用。MOS管的就不行了，要么彻底断开，要么彻底短路，都不适合用在比较关键的部位。
再说个导通电阻的问题，大电流触点通常是银合金的，当流过电流比较小的时候，电阻也不会太大，因为银氧化了导通电阻也不会大，当电流较大的时候，银合金的熔点又比较低，可以通过大电流导致的高温融掉阻碍电流通过的氧化层，导通电阻会极快的下降。所以，触点其实有自适应的改变导通电阻的能力。

作者: gdbq2011 时间: 2024-9-24 11:55

samhrc 发表于 2020-3-19 17:24
因为触点会有氧化膜、有机物、灰尘等污染，动作几次之后污染层被磨掉或者被电弧产生的气流排除了，接触条 ...

分析到位，顶你

作者: sg有所思 时间: 2024-9-27 16:56
这种80A继电器我也买过，其实就是垃圾继电器，我看中它标称的大电流，用来制作继电器震荡式逆变器，带动40W负载，结果只工作不到三分多钟，触电就烧的粘在一起，后来找到一个老载重车用的傻大黑粗的继电器工作正常。另外在汽车环境中，MOS管还很难完全代替继电器，注要有几点：1、继电器输入（线圈）输出（触点）是完全隔离的，不会互相干扰，这点在复杂电磁环境中尤为重要；2、耐操，耐过载，正常工作十几年轻而易举；

作者: 李元欣1972 时间: 2024-9-30 15:58

三杯五粮液发表于 2020-11-11 16:51
发帖的本意，让大家明白所谓的80A电流也就那么回事，顺带也想折腾一下MOS管做的电子开关比之到底有无优势而 ...

记得你好像早就用场效应管做过摩托车的低内阻启动继电器，就是不知道在日后的使用中感受如何？当时在摩托车论坛里拜读过你的作品

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