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标题: 咸鱼上一个LCR表捡漏失败 [打印本页]

作者: teatime 时间: 2021-12-16 09:05
标题: 咸鱼上一个LCR表捡漏失败
前不久看到一个小视频，说用一个LCR表测试一个失效的电解电容。
就是用普通的万用表电容档测试容量看起来问题不大，但是用专业的LCR表测其它参数，比如D值，就很大。
看完后心里有点痒痒，毕竟自己也是专业做维修工作的。
当然了，一般来说怀疑电容有问题，代换法是最简单的。

不过如果有专业的LCR表那还是更加好。
打算自费买，不通过公司报销，就咸鱼上找。
一般胜利的要500多元，FLUKE之类的就更贵了。
看到一个台湾生产的ESCORT,说是富贵牌，有一个只要268元。
卖家说漏电快，但是测试功能正常，心想这个也许可以捡漏
说不定只是某个贴片电容漏电引起的，我应该可以修好。

于是就爽快的买下了，也没有砍价，和卖家说好功能不正常的话要退款的。
从卖家的几个图片来看测电容是没问题的。
如果测试正常就不退款。到手后，发现开机自检完后显示FUSE，
不管切换到电感，电容，还是电阻都这样，这个明显不正常。
[attach]1361280[/attach]
用外部电源供电是40毫安，不知道是不是偏大，没有对比。
使用红外热像仪观察，主板没有特别发热的地方。最高的芯片也就30多度。
[attach]1361278[/attach]
打开后，看到主板看到一个100毫安的保险，没有烧断，但是测量起来有10多欧
感觉不太正常，用其它的保险丝代替，问题还是一样。
[attach]1361281[/attach]
多次开机偶尔可以正常使用。
因为也没有图纸，网上找了这个型号的手册，找到一个其它国家语言版本的。
不是英文的，勉强通过翻译软件看到这个提示是说保险开路之类的。

找了很多资料，后来发现这个富贵牌2008年已经被FLUKE收购了，
FLUKE推出的是U1731A这个型号，看起来外观是一模一样的。
后面的替代型号是U1731C，就是升级版本了。
有一个资料里看到了，这个LCR表的电流就是40毫安，所以卖家说的电池容易用完并不是问题。

因为更换了保险后保险没有烧坏，但是还有这个故障，就是周边的电路有问题。
万用表测了一下所连的电阻没有问题，然后用热风枪给附近的芯片和零件引脚都补焊
等冷却一下后，开机发现正常了，而且可以使用较长的时间。
以为就是某个元件虚焊了，于是装起来。

但是过了一会儿开机又出现FUSE，头大。
突然想到之前的几次能够正常使用的时候，要么就是多次开机后可以用，
要么是用热风枪吹过可以用，那就是某个地方要加热才可以。
于是用热风枪稍微加热，果然每次都能用几分钟。
[attach]1361279[/attach]
LCR表工作正常的时候，测电容还是挺好的，尤其是日本的电容和国产的电容参数确实不同
日本的容量接近标称值，而且D值很低，国产的杂牌电解电容容量虚标，D值也很大
只是能够勉强能用而已。还算是有收获吧
[attach]1361277[/attach]
估计是某个芯片不良，如果下决定去用烙铁一个一个芯片去加热肯定是可以修好的。
但是不想折腾了，还是联系卖家退货了。
我还要支付快递费，也是瞎折腾

后续：https://www.mydigit.cn/thread-291857-1-1.html

作者: icespirit 时间: 2021-12-16 09:20
检查一下那个机械开关问题，我也有台一样的，就是这个开关不行，不稳定，时好时不好的，你把那个机械开关检查一下，或者喷点WD40试试

作者: teatime 时间: 2021-12-16 09:23

icespirit 发表于 2021-12-16 09:20
检查一下那个机械开关问题，我也有台一样的，就是这个开关不行，不稳定，时好时不好的，你把那个机械开关检 ...

我昨天也怀疑是不是这个开关
但是测量了内部两组触点，发现没有问题
导通时电阻非常小

作者: hellozwt 时间: 2021-12-16 09:27
最好买那种台机LCR机，除了占地方，

作者: icespirit 时间: 2021-12-16 09:30

teatime 发表于 2021-12-16 09:23
我昨天也怀疑是不是这个开关
但是测量了内部两组触点，发现没有问题
导通时电阻非常小 ...

[attach]1361304[/attach][attach]1361305[/attach]
长时间使用就是这个开关，我总结出来的经验，比较懒一直没换，

测量不到的，每次出现FU的时候我都是重新按下就好了，若不好多按几次就好了，屡试不爽,我后面加了4.2V升9V的升压电路，直接18650供电，可以省点电池钱，听说这表有人可以改成100K的，适合折腾的LCR

作者: 2480382335 时间: 2021-12-16 09:35
高手，技术太好了

作者: tyuka 时间: 2021-12-16 10:11
厉害，学习下

作者: ouyangyuye 时间: 2021-12-16 10:16
学习了，高手高手

作者: 江南烟雨 时间: 2021-12-16 10:18
高手！

我现在用的是俄罗斯大神开源的电桥含独立电解电容测量多波形发生器，超迷你。精度和副参数对得起他的价格。

作者: datingt 时间: 2021-12-16 10:18
厉害，学习下，人才啊

作者: teatime 时间: 2021-12-16 10:36

icespirit 发表于 2021-12-16 09:30
长时间使用就是这个开关，我总结出来的经验，比较懒一直没换，测量不到的，每次出现FU的时候我都 ...

我有2个万用表也是用升压板改的
不过用的是小的电池
比如14500，或者小的方块电池
这样可以放进电池仓中

作者: teatime 时间: 2021-12-16 10:40

icespirit 发表于 2021-12-16 09:30
长时间使用就是这个开关，我总结出来的经验，比较懒一直没换，测量不到的，每次出现FU的时候我都 ...

[attach]1361349[/attach][attach]1361350[/attach]
我这个情况和你的不太一样，我昨天试了，
加热后就可以用，但是用一段时间，比如几分钟或者几十分钟后，又会出现FUSE错误

既然你说是开关问题，我刚才量了下开关好像都是动作正常的，
但是为了以防万一，我把开关拆散了，打算彻底清洗一下
结果内部一个L型弯钩被弹簧装回去的时候让镊子弹飞了了
压力大
我试了用2条导线直接短路代替开关
但是也不行，还是有FUSE错误，
头大啊

作者: teatime 时间: 2021-12-16 10:56

icespirit 发表于 2021-12-16 09:30
长时间使用就是这个开关，我总结出来的经验，比较懒一直没换，测量不到的，每次出现FU的时候我都 ...

经过我多次尝试
发现只要用电吹风加热吹几秒钟
设备就可以正常工作
应该排除了开关的问题（我用导线代替也试过了）

多谢了

作者: pctao 时间: 2021-12-16 11:09
这台好像也看过，本页·1想下手但LCR用的不多，想想还是算了！真要用去公司用台式机测更准！

作者: sunnyquan 时间: 2021-12-16 11:23
测电解电容一直用淘买买有散件的晶体管测试仪，可以看内阻，耐压值大的，用的小电压场合，如果内阻大就会用不起来！

作者: bs6666 时间: 2021-12-16 11:23
看下连接保险丝线路的小电容，感觉漏电的可能比较大，电阻的话阻值应该不会这么明显。

作者: oldyk 时间: 2021-12-16 11:30
提示fuse 应该是说保险丝吧，保险丝看过了，保险丝旁边的电路重点关注一下，另外有没有其它的保险电阻。

作者: teatime 时间: 2021-12-16 12:27
和卖家砍了价，最后200元收了
自己再想办法折腾一下
如果彻底搞好了，我再来更新这个帖子

没彻底搞好，反正每次吹热风都能用一段时间

作者: teatime 时间: 2021-12-16 12:29

oldyk 发表于 2021-12-16 11:30
提示fuse 应该是说保险丝吧，保险丝看过了，保险丝旁边的电路重点关注一下，另外有没有其它的保险电阻。 ...

保险丝旁边有一个PTC电阻，室温下1.8K左右
我加热，但是它的阻值下降
感觉是不对的，PTC是正温度系数的
也就是温度增加，阻值也升高的
但是我试过了用电位器在1.8K附近调节没有用

作者: 猪小呆 时间: 2021-12-16 14:38
这个帖子有类似的问题，说是开启自动量程就有问题，关掉就正常，你关掉试试能不能用，要是能用就凑合用呗：
https://www.eevblog.com/forum/pr ... -range-malfunction/
Hello Folks,
I snapped a "defective" LCR from ebay. You may have guessed it from the topic: an Escort ELC-133A. The seller stated that it gives you FuSe for defective Fuse at a start up, but the Fuse shall should be ok.
So I got it and tried it....sure...start, a bit of autorange and then FuSe. I opened it up, the Fuse was fine and the specs of the fuse seemed fine, so I checked the solder joints. They looked fine, too.
After a bit of trying and searching on the PCB I saw that there is about 70kOhm as resistance between - and +, So there couldn't/shouldn't be a problem with a disconnected trace.
Then I found it strange that the Autorange went a bit on and on (nothing connected shurely...so I expected OL or 0) and then there was the FuSe message. So I thought, hay. Shorten up the connectors.....started it, no Problem. It was running! Hmmmm, disconnect....autorange....FuSe. Plug in a Resistor and it worked (even though it gave me a quite different reading from my U1253B) The Agilent settled at 9.922k and the Escort at 9.873k (100Hz, Ser).... try my old voltcraft DMM which gave 9.67k. It should be an 10k 5% resistor..... so technically it works.
Then I switched off the Autorange and it works!....Atorange on,...it begins to FuSe again

. So it really seems to be depending on the Autorange function.
So maybe sth. in the firmware?! Or could it be that it cranks up the measuring-current when autoranging and somebody inside says goodbye (shortcutting or so). There is also a PTC as secondary fuse as it seems. Maybe that buddy could be making trouble?!....I'll have a look.
Suggestions appreciated

BTW: Who is trusty from the three DMM's

.....three Meters and three quite different readings

, but all are within the 5%. I should have a look later with another Resistor with lower tolerances.

PS: If I start the LCR and disable the Autorange it is working.....

作者: chaijizhijia 时间: 2021-12-16 14:53
这个没有板凳，看不到。不过讲的很清楚！

作者: chaijizhijia 时间: 2021-12-16 14:58

teatime 发表于 2021-12-16 12:29
保险丝旁边有一个PTC电阻，室温下1.8K左右
我加热，但是它的阻值下降
感觉是不对的，PTC是正温度系数的

There is also a PTC as secondary fuse as it seems. Maybe that buddy could be making trouble?!....I'll have a look.

作者: chaijizhijia 时间: 2021-12-16 14:59
If I start the LCR and disable the Autorange it is working.....

作者: teatime 时间: 2021-12-16 15:11
本帖最后由 teatime 于 2021-12-16 15:15 编辑

猪小呆发表于 2021-12-16 14:38
这个帖子有类似的问题，说是开启自动量程就有问题，关掉就正常，你关掉试试能不能用，要是能用就凑合用呗： ...

谢谢，这个帖子我看了，
刚才试了下，当出现FUSE错误的时候，按下量程按钮，
此时设备是会触发其它的功能，比如D,Q值切换，或者频率切换。
感觉都乱套了
我昨天也试过开机之前装一个电阻在测试端子，偶尔能用，但是不能解决问题
大部分时间是坏的，不过确实只要吹热风几秒就好了，
看来FUSE错误是这个设备的通病了，只能可能原因各不相同

但是当正常的时候，按量程按钮是可以正常手动切换量程的

谢谢热心网友

作者: teatime 时间: 2021-12-16 15:16

chaijizhijia 发表于 2021-12-16 14:58
There is also a PTC as secondary fuse as it seems. Maybe that buddy could be making trouble?!....I ...

这个PTC的电阻我之前说过了
我开始也怀疑
不过用电位器代换后调整没有解决

作者: 猪小呆 时间: 2021-12-16 15:23

teatime 发表于 2021-12-16 15:11
谢谢，这个帖子我看了，
刚才试了下，当出现FUSE错误的时候，按下量程按钮，
此时设备是会触发其它的功能 ...

在出现FUSE错误之前能不能按量程呢？开机后到出现错误之前这段时间

作者: teatime 时间: 2021-12-16 15:55

猪小呆发表于 2021-12-16 15:23
在出现FUSE错误之前能不能按量程呢？开机后到出现错误之前这段时间

试过了，不行。谢谢
等我把开关换掉之后，然后用烙铁头单独给一些芯片加热试试看能不能找出问题来

作者: sternmd 时间: 2021-12-16 19:30
会不会是电路板有问题，又或者电路设计出错，元件取值错误，用风筒加热后，某元件参数刚好变化到可使用范围？！

作者: beiling 时间: 2021-12-16 21:19
大神什么都能修

作者: qiran 时间: 2021-12-16 21:20
收购Escort仪器的是Agilent(Keysight), 不是FLUKE

作者: lmy2003 时间: 2021-12-16 23:28
电桥测电容还是很方便的，D值、ESR这些参数万用表测不了

作者: wenkusheng 时间: 2021-12-17 00:50

江南烟雨发表于 2021-12-16 10:18
高手！

我现在用的是俄罗斯大神开源的电桥含独立电解电容测量多波形发生器，超迷你。精度和副参数对得起他 ...

给个链接学习下

作者: gaga06 时间: 2021-12-17 10:56
卖家心里一亿个那啥跑过

作者: teatime 时间: 2021-12-17 11:13

qiran 发表于 2021-12-16 21:20
收购Escort仪器的是Agilent(Keysight), 不是FLUKE

对，打字错误了，
在KEYSIGHT网站可以下载这个LCR表的中文手册

作者: teatime 时间: 2021-12-17 11:16
本帖最后由 teatime 于 2021-12-17 11:23 编辑

teatime 发表于 2021-12-16 12:27
和卖家砍了价，最后200元收了
自己再想办法折腾一下
如果彻底搞好了，我再来更新这个帖子

关于到手刀的问题这个我要申明一下，
卖家在咸鱼上说使用正常，只是电池使用时间短，
完全没有说有FUSE这个问题。我怀疑是内部有电容漏电才下单买的，卖家的图片没有一张有FUSE问题
[attach]1362071[/attach]
我本来已经提交了退货申请了，后来在这里发了帖子
热心网友回复说开关可能有问题，我才继续折腾的
如果不是发现吹热风可以用，那这个表可以说毫无价值
一分不值，我退货了，我和卖家都要承担运费，不值得
就砍了点价，卖家同意了才成交的，不同意我就退回去好了
我相信这个问题在卖家那里也是存在的，
只是有些卖家为了把东西卖出去，促进成交，会隐藏设备的缺陷
当设备正常使用的时候就拍照，设备部正常的时候就不拍照。
其实这样更麻烦，买家收到后发现有问题，还要扯皮，
即使退货也是浪费双方的运费，得不偿失啊

作者: 永远传奇 时间: 2021-12-17 16:21
这个表我也收藏了，本来准备买了都，结果发现哎？被人买走了，看起来挺好的，成色还不错呢

作者: teatime 时间: 2021-12-20 10:38
无意中翻到2017年一个帖子，这个表也是有FUSE问题，卖190元

呵呵，看来真是通病了

作者: look㊣ 时间: 2021-12-22 12:53
测试过晶振了吗？温度漂移导致的

作者: teatime 时间: 2021-12-28 09:30

look㊣发表于 2021-12-22 12:53
测试过晶振了吗？温度漂移导致的

https://www.mydigit.cn/forum.php ... ;extra=#pid11545148
另一个帖子有更新，
和晶振无关
补焊后解决

作者: teatime 时间: 2022-2-22 19:38
更新一下，过了2个多月了
期间用过几次，一切正常
应该算是维修成功了
（缺陷是上次不小心把开关拆了，内部的弹簧没装好，掉了，用网上的开关代换偏高一点，不能装按钮，问题不大）

作者: WAITV 时间: 2023-4-15 18:58
老师付，我也必须一台1732A的有问题，Q12和Q11掉件不知道型号，能帮我看看那电池脚边上的二个三极管型号吗

作者: 313108642 时间: 2023-9-17 23:48

icespirit 发表于 2021-12-16 09:30
长时间使用就是这个开关，我总结出来的经验，比较懒一直没换，测量不到的，每次出现FU的时候我都 ...

你这个听说，让我眼前一亮啊，，，能说说从哪里听的吗？

作者: laoyue_201 时间: 2023-9-19 14:21
学习一下

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