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标题: 充电时，自动转换为电池并联电路（用继电器实现串并联变换） [打印本页]

作者: phjzg 时间: 2021-12-19 00:02
标题: 充电时，自动转换为电池并联电路（用继电器实现串并联变换）
看到好几个贴子在讨论电动车电池想在充电时用13.8V-14.4V 把电池并联起来充电，有用多个充电器，也有用插头来转换的。
考虑下，是不是可以用大电流的继电器来自动转换呢？
8刀大电流的继电器可能难找，那双刀的好找，下面的是我弄的用四个继电器对4个电瓶进行串并联自动转换，如果是5个，6个电瓶，以同样的方法增加即可。
至于继电器的触点电流需要多大，玩电动车的自己考虑，只提供个思路，没试验过。
如果为了防止电瓶之间互想充电，可以把图上的D2-D5串入旁边的正极充电线路中，同时，线圈的供电线路也要再加二极管，防止线圈电压太高，充电电压也要适当提高。
当充电时，所有继电器吸合，电池转换成并联电路，拨掉充电器，继电器失电，电池变成串联电路。
改装电动车有风险，只为讨论，不构成改装建议。

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4楼回贴提醒：D2-D5必须得有，否则拨掉充电插头，继电器不会断开，已自锁了。同时最好在串入D2-D5后再同时串进一个电阻(0.1-0.2欧/5W)以便均流和限流。
并联充也会存在多种问题，只提供想法，不建议改装。
还有种想法就是这样改，是不是可以用二种不同方法充电，想平衡一下时，用低压并联充，平时也可以用48V串联充。

作者: phjzg 时间: 2021-12-19 00:36
本帖最后由 phjzg 于 2021-12-19 00:56 编辑

如果双刀大电流的也难找或嫌价高体积大，也可以用四个大电流单刀转换的（正极串并联转换用，比如30A的SLA-12VDC-SL-C，2元多钱一个）和四个小电流单刀常开（负极并联用，例如10A的SRD-12VDC-SL-A，几毛钱一个）的代用，那二种价低体积小。

另外请大家分析下，在某继电器失效（通电不动作，其它继电器动作）或触点粘连时会产生什么情况，考虑失效机制的安全性。

作者: mmm27000 时间: 2021-12-19 00:53
车启动电流很大的，时间长了空开老化烧掉，何况是继电开关。

作者: hcq0301 时间: 2021-12-19 01:49
瞬时启动电路20多A 你这个顶不久

作者: geek云中漫步 时间: 2021-12-19 03:58
不建议使用这种方式进行充电。因为我之前有搞过使用12V/60A的继电器时间长了触点打火氧化造成线路不通。另外，D2~D5必须要有，否则充电器输入断电后继电器变成自锁状态了，直到蓄电池放光所有电量。

作者: bluexiaoyu 时间: 2021-12-19 05:57
电池不平衡会互充，上二极管隔离损耗太大，有钱上理想二极管吧。

作者: phjzg 时间: 2021-12-19 06:16

geek云中漫步发表于 2021-12-19 03:58
不建议使用这种方式进行充电。因为我之前有搞过使用12V/60A的继电器时间长了触点打火氧化造成线路不通。另 ...

对的，自锁，忘记了。

作者: phjzg 时间: 2021-12-19 06:19

mmm27000 发表于 2021-12-19 00:53
车启动电流很大的，时间长了空开老化烧掉，何况是继电开关。

继电器有大有小的，有质量好的，也有质量差的。

作者: phjzg 时间: 2021-12-19 06:20

bluexiaoyu 发表于 2021-12-19 05:57
电池不平衡会互充，上二极管隔离损耗太大，有钱上理想二极管吧。

4楼说了，隔离必须得有，否则继电器会自锁。

作者: qrut 时间: 2021-12-19 06:55
先不说触点可靠性问题，给铅酸搞平衡充并联充其实意义不大，因为之前就提过单格2v的问题，所以串与并区别并不大。你这个电路有两个问题，第一几颗继电器依靠充电器供电，总电流几百ma直接会导致12v铅酸一直高恒压状态不转灯，电瓶会被充鼓。普通12v充电器转灯电流按照单颗电瓶设计，例如12ah 20ah，20ah会略高一点，4颗并联由于铅酸达到满电附近电压时漏电增大也将导致一直处于高恒压不转灯，两个因素一起会更加的不转灯。最后一个问题是成本问题，一个普通48v 20ah 充电器很便宜，如果换成12v就需要大电流大功率充电器，而12v 大电流充电器可不便宜，总之这样改有诸多问题，这是我的意见，仅供参考～

作者: phjzg 时间: 2021-12-19 07:51
本帖最后由 phjzg 于 2021-12-19 08:07 编辑

qrut 发表于 2021-12-19 06:55
先不说触点可靠性问题，给铅酸搞平衡充并联充其实意义不大，因为之前就提过单格2v的问题，所以串与并区别并 ...

有道理，所以只是针对一些朋友心心念念想搞平衡充的提供个想法，比如：https://www.mydigit.cn/thread-290353-1-1.html 转灯在这里其实没意义，不说继电器线圈耗电，多个电瓶并联充，有先充满，有慢充满的，所以转灯电流本身就难设定个合适的值。除非能对单个电池进行设置转灯电流并控制是否并入。

作者: qrut 时间: 2021-12-19 10:23

phjzg 发表于 2021-12-19 07:51
有道理，所以只是针对一些朋友心心念念想搞平衡充的提供个想法，比如：https://www.mydigit.cn/thread-290 ...

欢迎探讨，不光是转灯的问题了，如果并联继电器充电器供电加上多颗电瓶并联会导致一直高恒压不能退到低恒压进入浮充阶段，一直14.4-14.8v的高恒压阶段会导致充电电流降不到低恒压域值，这种情况下一晚上电瓶就全部报废，并联充电不牵扯哪颗电瓶先充满的问题，一定是一起充满，因为容量大的必然电压上升较慢把容量小的内阻大的钳位，容量大的不充满，电压上升不到设定值，容量小的也得在那里等着电压上升才行。并联充电转灯电流就是单颗转灯电流x颗数，后期能量补充由13.8的低恒压浮充阶段完成～

作者: phjzg 时间: 2021-12-19 10:37
本帖最后由 phjzg 于 2021-12-19 10:41 编辑

qrut 发表于 2021-12-19 10:23
欢迎探讨，不光是转灯的问题了，如果并联继电器充电器供电加上多颗电瓶并联会导致一直高恒压不能退到低恒 ...

那这样的话，如果要控制转到低恒压的转灯电流，能否设定到单个电瓶转灯电流*N个电瓶+继电器的线圈电流？继电器线圈电流基本上不变的。还有种想法就是这样改，是不是可以用二种不同方法充电，想平衡一下时，用低压并联充，平时也可以用48V串联充。

作者: qrut 时间: 2021-12-19 10:53

phjzg 发表于 2021-12-19 10:37
那这样的话，如果要控制转到低恒压的转灯电流，能否设定到单个电瓶转灯电流*N个电瓶+继电器的线圈电流？ ...

如果继电器不单独供电也可以通过更改充电器转灯电流来实现多个电瓶并联充电，一般12v 12ah 转灯电流350ma左右（根据厂家有小幅变化），20ah会大一些，所以即便同样12v铅酸充电器也不能随便充容量不同的铅酸电瓶，就是这个转灯电流限制，铅酸快充满电时电解液还原成稀硫酸，电极还原成铅板，此时能量转换基本完成，如果仍维持高电压由于电化学反应完成，多余能量不再进行转换成化学能，就开始电解电解液的水分，此时就是析气过程，电瓶电压几乎不再上升，电流也几乎不再下降，多余能量都被用来电解水发热和析气。因此容量不同电瓶有不同的转灯电流，保证一个合理值确保析气前降低电压防止过充。通过更换大电流充电器并且根据电瓶容量颗数计算好转灯电流再加上继电器损耗得出修改一个合适的数值这个电路才能安全使用～

作者: phjzg 时间: 2021-12-19 11:30

qrut 发表于 2021-12-19 10:53
如果继电器不单独供电也可以通过更改充电器转灯电流来实现多个电瓶并联充电，一般12v 12ah 转灯电流350ma ...

低压充电器的充电电流是肯定要换大的，只是还有个问题，可能在每个并联的充电支路需要适当的均流或限流，以免象你提到的电压低内阻小的某个电瓶初充电流太大，烧毁隔离二极管或损坏电瓶。

作者: crazy0qwer 时间: 2021-12-19 11:39
差不多两年前我做过类似电路，用于4电池供电的T12焊台，并且已经做出成品。不过没有长时间验证，因为基本上都在固定位置使用，用不到电池供电。

https://bbs.21ic.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2932304

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作者: wanwenhao1 时间: 2021-12-19 17:37
把小电流的充电变为大电流充电，这是为什么，难道原装的充电器丢失了？

大电流电路相对于小电流电路，会有很多难以处理的问题，如果仅仅是代用，得不偿失，除非楼主另有特定的目的。

作者: st911 时间: 2021-12-19 18:20
电路越复杂，问题就会越多。能找到一种双置的空气开关最好，多个联动方式来转换电池充电时并联还是放电时串联。开关模式转换与充电插头插入联动，都有机械方式实现最可靠。

作者: 蕴殇 时间: 2021-12-20 18:34
放电后电池电压差别大的话直接烧继电器

作者: phjzg 时间: 2021-12-20 18:58

蕴殇发表于 2021-12-20 18:34
放电后电池电压差别大的话直接烧继电器

继电器是烧不了的，就算5个电瓶并联充电，12V充电器限流到10A，就是全给一个电瓶充电，那最大才10A。况且电压低的电瓶，内阻也大，一旦充电，电流也不会无限增大。只是隔离二极管有危险，所以上面提到最好再加上限流或均流下（串上个0.1或0.2欧的电阻就有效果）。

作者: 蕴殇 时间: 2021-12-20 20:03

phjzg 发表于 2021-12-20 18:58
继电器是烧不了的，就算5个电瓶并联充电，12V充电器限流到10A，就是全给一个电瓶充电，那最大才10A。况且 ...

假设放电后有一个电瓶12V.一个11V,一个10V,直接并联会瞬间大电流烧继电器.这个电流和充电器电流无关

作者: phjzg 时间: 2021-12-20 20:09
本帖最后由 phjzg 于 2021-12-20 20:18 编辑

蕴殇发表于 2021-12-20 20:03
假设放电后有一个电瓶12V.一个11V,一个10V,直接并联会瞬间大电流烧继电器.这个电流和充电器电流无关 ...

所以需要加上隔离二极管。电瓶间就互相隔离了。

作者: 蕴殇 时间: 2021-12-20 20:25

phjzg 发表于 2021-12-20 20:09
所以需要加上隔离二极管。电瓶间就互相隔离了。

加二极管会对充电有一定的影响,大电流二极管体积也很大了.

作者: phjzg 时间: 2021-12-20 20:34

蕴殇发表于 2021-12-20 20:25
加二极管会对充电有一定的影响,大电流二极管体积也很大了.

不加不行，4楼提醒了，只有再适当提高些充电电压。不加二极管，继电器自锁了，撤除充电器，继电器也不跳掉了。另外最好在二极管后再串个小电阻（0.1-0.2欧/5W），进行适当均流和限流。

作者: 蕴殇 时间: 2021-12-20 20:40

phjzg 发表于 2021-12-20 20:34
不加不行，4楼提醒了，只有再适当提高些充电电压。不加二极管，继电器自锁了，撤除充电器，继电器也不跳 ...

还是串充加均衡板比较简单

作者: phjzg 时间: 2021-12-20 20:43

蕴殇发表于 2021-12-20 20:40
还是串充加均衡板比较简单

只是提供个想法和思路，不建议改。

作者: 珜羽 时间: 2021-12-25 12:51
主动均衡配合两线充电器就好了。

作者: panqi 时间: 2022-1-1 11:50

crazy0qwer 发表于 2021-12-19 11:39
差不多两年前我做过类似电路，用于4电池供电的T12焊台，并且已经做出成品。不过没有长时间验证，因为基本上 ...

我也觉得以前有这么个构思的帖子。小电流应该可行。还是弄个平衡充更靠谱。

作者: crazy0qwer 时间: 2022-1-1 14:04

panqi 发表于 2022-1-1 11:50
我也觉得以前有这么个构思的帖子。小电流应该可行。还是弄个平衡充更靠谱。 ...

看需求吧。对输入来说：并联小电压大电流，平衡充大电压小电流。

作者: wuren 时间: 2022-1-2 11:37
弄几个12v充电器，当隔离电源用，既不影响串联使用，又不影响单个电池独立充电！

作者: 南宁谢工 时间: 2022-1-2 21:05
4个电池，你充电得很大的电流，想法不错，实际上不好用。

作者: kkdkj 时间: 2022-11-20 19:58
原理上是可以的，但是实际上安全性必须得考虑，其他的高手们都说过了，我只说一点，就是假设某个继电器触点粘连，就是从充电状态回不到供电状态，那么电瓶就会直接短路，轻的烧断电线，严重的就酿成火灾了。

作者: yeshuangyong 时间: 2023-2-11 21:57
不行的，个人认为即便继电器开合时间差异会导致电池短路

作者: hnztn 时间: 2023-7-2 10:36
还是上这款主动均衡板合适

作者: xxwwmm2017 时间: 2023-7-2 15:53
这个已经有人实践过了，继电器寿命很短，已有均衡模块可以均衡，也有能量转移的均衡器。见此二贴https://www.mydigit.cn/thread-223459-1-1.html，https://www.mydigit.cn/thread-246573-1-1.html。注意上了均衝，不可用脉冲充电器充电，否则电瓶提早报废。

作者: 风继续吹无 时间: 2023-7-4 21:35

geek云中漫步发表于 2021-12-19 03:58
不建议使用这种方式进行充电。因为我之前有搞过使用12V/60A的继电器时间长了触点打火氧化造成线路不通。另 ...

你头像是谁？雷军？

作者: xnc数码 时间: 2025-1-7 08:01
电池平衡不用经常做，直接引出几根线，用单个12伏充电器分别充电，感觉更安全可靠

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