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标题: 路由器WIFI信号强度网速与电容的关系验证 [打印本页]

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 00:47
标题: 路由器WIFI信号强度网速与电容的关系验证
本帖最后由 adminismk 于 2022-1-4 14:17 编辑

祝大家2022元旦新年快乐
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新年的第一帖，得来一点有营养的帖子，挺多人说路由器的性能不行了，或者网速慢了，想到的第一件事就是换电容来解决。
但是吧，大家基本上都没有示波器来实测换了电容之后有没有解决问题。那么今天晚上就由我来做个试验来验证一下换电容究竟能不能解决问题。
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纹波的测量方法是：示波器限制为20MHz带宽，使用AC耦合模式
探头可以使用原装的探头或者自制线缆
我拆了一根20MHz的线缆作为采集线
负极接地，正极接电源正极
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先来看看原始的信号强度与无线速度
原始信号强度为-21dbm，网速为292mbps
距离1.5米，无明显遮挡情况下测得
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此时的纹波为8mV，瞬态响应的纹波为40mV
这对于一台没有射频功放的路由器来说是比较高的电源质量了
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我测试的时候是深夜，平均网速恒定，偏差不大

由于该机器没有独立的FEM芯片，不能做准确分析

所拆掉的电容会影响到整体系统的稳定性（毕竟3.3V主供电）

理论知识水平不高，如有误请指出

以下实验仅供参考

作者: tulips 时间: 2022-1-2 00:56
这是一个有意义的探索!

期待看到你的实验结论

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 01:13
那么我们拆掉一颗固态电容会怎么样？？答案是纹波增加，瞬态响应变差
[attach]1375099[/attach]
此时纹波为13mV，瞬态纹波为48mV
增加了一点纹波，，但是无伤大雅
那么它的消失，对信号强度与速度会不会有影响呢？
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[attach]1375103[/attach]
拆掉了一颗固态电容之后，明显的看到无线信号强度下降了一点
此时信号强度为-27dbm，无线传输速度为280mbps
信号强度稍微下降了一点，但是对于无线速度的影响来说很小
距离保持不变，握持方式保持不变情况下测得
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[attach]1375101[/attach]

那么我们再拆掉两颗钽电容会怎么样？？？？？
信号强度进一步下降，无线传输速度也下降
此时信号强度为-33dbm，无线传输速度为219mbps
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[attach]1375117[/attach]
[attach]1375118[/attach]
此时的纹波为12.8mV，瞬态响应纹波为69mV
你单看供电输出纹波，感觉差距并不大，，
但是真正的问题体现在瞬态响应的纹波上了
而且毛刺啥的相对与之前来说大了不少
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[attach]1375121[/attach]

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 01:14

tulips 发表于 2022-1-2 00:56
这是一个有意义的探索!

期待看到你的实验结论

这么晚了，，还没有睡觉啊，，感谢支持！！！！！

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 01:24
那么mlcc电容老化了之后，会不会影响呢？？
这里我选择拆掉一颗mlcc电容来模拟老化
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拆掉之后，
此时的纹波大小为16.8mV，瞬态响应纹波居然为54.8mv
实在是不可思议啊，居然出现了变好的症状，，
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[attach]1375128[/attach]
信号强度为-39dbm，已经相对来说很差了，
无线传输速率是218mbps，也差不了多少
可能这就是极限了吧
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[attach]1375126[/attach]

作者: aibpo 时间: 2022-1-2 01:48
支持下，我也是一直在琢磨，无线路由时间用久了，性能下降，是什么原因所致，感觉不是电容的问题。

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 01:56
本帖最后由 adminismk 于 2022-1-6 09:34 编辑

在老化之后，，是不是换电容就一定就会变好呢？？
答案是否定的，
为什么这么说？？？每种电容都有各自的特性，一般都是参考几点：种类，ESR，SRF，
不是说电解电容不好，而是不适合用在这种高频高速电路上
因为mlcc电容的Q值与ESR相对于其他电容来说都要好一些，
性能也相对于其他电容略好，ESR也小，，但是mlcc电容并不是神啊！！
它也是有寿命的，也是会老化的！！！
假设mlcc电容老化了且不更换，又换了其他的电容上去用会怎么样？？
——————————————————————————————————
而我现在用电解电容与固态电容来做一个对比测试
测试条件均为模拟老化后（拆掉一个mlcc电容）
电解电容容量为470uf，ESR为86毫欧，Q值为4.9，，，按1khz频率为准
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纹波大小为12.4mV，略微减小了一点，
瞬态响应纹波为38mv，
相对于老化之前好了很多，
但是信号强度与速度会不会提升呢？？？
[attach]1375136[/attach][attach]1375137[/attach]
不！！！
信号强度为-34dbm，，无线速度却更低了！！！！
仅有182mbps！！！！
为什么？？？？
路径太长，ESR较大，Q值较低，D值变大，自谐振频率低，阻抗大，整体电源性能略差，
而且dcdc变换电路的频率一般都是几百khz的开关频率
这个电解电容在7.8khz的情况下，Q值变得非常低了，电容性能变差。。
虽然纹波与瞬态响应变好了，
但是不代表性能变好了，
dcdc电路整体性能一般靠是ESR，容量，自谐振频率，还有环路补偿来共同决定的
此时该电解电容的作用是储能，没有工作在自谐振频率范围内，所以滤波效果很差
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那么换一颗固态电容上去会怎么样？？？？？？
固态电容相对于电解电容能提供更低的ESR
实测容量为590uf，内阻ESR仅为38毫欧
频率以1khz为准！！！
但是请注意Q值，，这么大的容量，，Q值为7.3是很厉害的了，，
固态电容比铝电解电容的整体性能要好不少
但是，也需要注意D值，D值越大，电容的性能也越差，在高频情况下滤波作用也越差
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信号强度我忘记截屏了，，实际上差两个数，并不是很大差距
但是！！！！！！却降的更低了！！！
无线传输速度仅有157mbps
为什么？？？？
因为内阻实在是太小了！！！！
在高频的情况下，Q值还有2！！强于电解电容
但dcdc的输出先经过固态电容，不经过mlcc电容了
为啥？？？？？高频电流是优先走最小内阻的！！！

前文提到mlcc电容的Q值较高与ESR相对较低，且自谐振频率也较高
作用就体现在这了
Q值越高，电容的性能就越好，电容工作在自谐振频率内内阻降低，阻抗最小
相对于几百khz的开关频率也能轻松应付，，
但固态电容的Q值与自谐振频率并不如mlcc的高，且dcdc电路的频率一般是几百khz
在如此高频的情况下，Q值会变得更低，ESR确实小了，但是不管用，
因为电容没有工作在合适的谐振频率下，导致输出阻抗变大。滤波效果变差
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此时的纹波为11.2mV，，瞬态响应纹波为34mV
数字电路属于高速电路，对于供电的要求很高
一般要求供电的内阻小，稳定，纹波小
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圈内的路径，，便是电流流经路径
最短的路径是mlcc电容处！！！dcdc电源多用mlcc电容，因为mlcc电容的Q值高且ESR低
整体性能好与其他电容，且ESR相对较小
最短的路径阻抗最小，反应速度也快
但是为什么会预留一个电解电容位呢？？
因为mlcc电容的容量并不大，后端需要一个电容来储存能量
且ESR不宜过小，不然就是跟mlcc电容抢饭碗，效果反而更不好
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附上mlcc电容的测量值，可以看到Q值很高，D值很小，整体性能好，ESR相对较小

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为啥要并0.1uf？？
这就是答案，因为Q值高，D值小，性能更好
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Q值是指品质因数，一般讨论电感Q值的比较多，电容其实也有Q值但一般不常用。
Q值对于电感和电容的定义是一样的，即每个周期内存储的能量与损失的能量之比。一般情况下，Q值越高越好—————————————————————————————————————————————————————————
具体原理：

在电容谐振点（SRF频率），电容的阻抗小。因此放电回路的阻抗最小，补充能量的效果也最好。但当频率超过谐振点时，放电回路的阻抗开始增加，电容提供电流能力便开始下降。

电容的容值越大，谐振频率越低，电容能有效补偿电流的频率范围也越小。从保证电容提供高频电流的能力的角度来说，电容越大越好的观点是错误的，一般的电路设计中都有一个参考值的。
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[attach]1376136[/attach][attach]1377434[/attach][attach]1377435[/attach]

参考链接：
http://www.czhchip.com/shopdetail/article/20120727-640010.html

https://blog.csdn.net/lanxiaoke123/article/details/82878638，，

http://www.elecfans.com/d/1530900.html

https://wenku.baidu.com/view/cfaa6ed676eeaeaad1f33059.html

https://www.szlcsc.com/info/13052.html

https://zhuanlan.zhihu.com/p/33931592

https://www.diangon.com/wenku/rd/dianrong/201612/00036543.html

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 01:57

aibpo 发表于 2022-1-2 01:48
支持下，我也是一直在琢磨，无线路由时间用久了，性能下降，是什么原因所致，感觉不是电容的问题。 ...

那你来对地方了！！！！！！！！深夜高清大图直播！！！

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 02:16
总结：换电容是有效的！
但前提是要更换全部的电容
包括mlcc电容与输入前端的电容，，；；我假定前端电容是OK的才有以上结论。。

推荐是mlcc电容并联一个钽电容
参数为0603_25V_10uf*2并0402_50V_0.1uf*2并10V330uf钽电容
——————————————————————————————
且后端的固态电容容量不宜过大！！
为什么？？？
因为内阻小啊！！！
高频电流优先走最小的地方，mlcc电容反而失去了滤波作用
而且内阻小了，还会引起纹波电流增大
会导致电感的磁饱和与控制芯片的误动作（过流保护）
————————————————————————————————

还有一个结论不知道对不对，那就是瞬态响应的响应时间变长了
这个响应时间大家可以对比一下，拆掉电容之后有所延长，
但我不太清楚是不是因为系统供电的偏差（没有对照组）
具体实际的整体性能需要进行瞬态响应度的分析，，
需要测量该电源的波特图来具体判断整体性能的优劣，，
但是很抱歉，我的示波器并不支持该功能，，
———————————————————————————————————
提醒一点：不要过度神话钽电容与固态电容，
虽然说能提升一点，但是成本要增加许多，反而得不偿失，
组合使用才能达到好效果，

最后，祝大家在新的一年里
身体健康，万事如意

实验升级，证明电容与路由器网速的具体关系：https://www.mydigit.cn/thread-296420-1-1.html

作者: lemontreenm 时间: 2022-1-2 02:37
我的K2换了电解电容，信号大涨，速度也快了大概10%。

作者: 北斗 时间: 2022-1-2 06:17
LZ辛苦。我想看看LZ换那一颗电容，信号能变好一些。
或者LZ换后再立即恢复，再测量一下信号情况？

作者: hainanhaibei 时间: 2022-1-2 07:46
大牛的人，大牛的帖子。

作者: 铃兰花匠 时间: 2022-1-2 07:53
论坛多出鬼才！！！

作者: cwl1988212 时间: 2022-1-2 08:00
这个实验告诉我们，随着时间的老化，电容的影响还是很大的，谢谢分享好的经验。

作者: liushinichi 时间: 2022-1-2 08:29
本帖最后由 liushinichi 于 2022-1-2 08:35 编辑

学习了，楼主新年快乐

作者: danqrs 时间: 2022-1-2 08:45
0.1W功率，无线芯片电源放两个10uF陶瓷就足够了。。。

当然电源用固态肯定更好些，5kHz以上电容质量区别很大。。

作者: 邪恶海盗 时间: 2022-1-2 08:57
撸主是不是要提醒一下即使换了以后提升也很小???

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 10:00

lemontreenm 发表于 2022-1-2 02:37
我的K2换了电解电容，信号大涨，速度也快了大概10%。

把mlcc电容也换了，，说不定还能更好一点

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 10:00

邪恶海盗发表于 2022-1-2 08:57
撸主是不是要提醒一下即使换了以后提升也很小???

说得对，，提升不大

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 10:02
本帖最后由 adminismk 于 2022-1-6 09:39 编辑

danqrs 发表于 2022-1-2 08:45
0.1W功率，无线芯片电源放两个10uF陶瓷就足够了。。。

当然电源用固态肯定更好些，5kHz以上电容质量区别很 ...

这可不对哦，，射频功放附近的电容是有严格要求的，因为射频的速度很快，不能用太大的电容，一般都是0.1uf到10pF的大小，为什么？？？因为SRF高啊！！！

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 10:03

danqrs 发表于 2022-1-2 08:45
0.1W功率，无线芯片电源放两个10uF陶瓷就足够了。。。

当然电源用固态肯定更好些，5kHz以上电容质量区别很 ...

但是可以跟大容量的电容来并联配合使用，比如说10uf并0.1uf的

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 10:04

cwl1988212 发表于 2022-1-2 08:00
这个实验告诉我们，随着时间的老化，电容的影响还是很大的，谢谢分享好的经验。 ...

对，，万物皆有寿命，，电容影响算是比较大的

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 10:08

北斗发表于 2022-1-2 06:17
LZ辛苦。我想看看LZ换那一颗电容，信号能变好一些。
或者LZ换后再立即恢复，再测量一下信号情况？ ...

一般都是用组合的，比如说mlcc电容配合钽电容，，或者mlcc配合电解电容，或者固态电容
，mlcc的电容的Q值相对来说是很高的，电容整体性能好，但是容量做不大，需要后端来一个大容量的电容来储能滤波，且后端的电容ESR不宜过小，太小了就跟mlcc抢饭碗了，还可能起反作用

作者: nancyz 时间: 2022-1-2 10:09
总结：换电容是有效的！
但前提是要更换全部的电容
包括mlcc电容！！
且后端的固态电容容量不宜过大！！！

奥利给，多谢大妞这么棒的帖子哈。。。~

作者: cutter 时间: 2022-1-2 10:15
之前坛友们也有过讨论：https://www.mydigit.cn/thread-124060-1-1.html

作者: 张先生12236 时间: 2022-1-2 10:16
又学到了知识，妈妈直夸我

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 10:20

cutter 发表于 2022-1-2 10:15
之前坛友们也有过讨论：https://www.mydigit.cn/thread-124060-1-1.html

我之前也看到过这个帖子

作者: Van-Darkholme 时间: 2022-1-2 10:23
射频供电是独立的好吧？

作者: bass 时间: 2022-1-2 10:24
要换全部换，这个工程量直接劝退

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 10:25

Van-Darkholme 发表于 2022-1-2 10:23
射频供电是独立的好吧？

得那些带射频功放的路由器才会有独立供电，tp的缩水货就没有独立的射频功放

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 10:26

bass 发表于 2022-1-2 10:24
要换全部换，这个工程量直接劝退

热风枪一吹，一贴就好了，其实吧，后端加一个小容量的固态电容也能解决问题，前提是ESR不能比mlcc的小

作者: Van-Darkholme 时间: 2022-1-2 10:27

adminismk 发表于 2022-1-2 10:25
得那些带射频功放的路由器才会有独立供电，tp的缩水货就没有独立的射频功放 ...

wc，大哥您这是蹲在这里回复吗，怎么这么快就回了
OK的，不知道能不能改装独立射频

作者: zhkrid 时间: 2022-1-2 10:31
测试网速不能用外网来参考，这样变量太多，应该用一台有线连接的电脑作为服务端通过无线路由器建立连接，测试传输速率手机端可以用iperf这个软件，全平台都有支持

作者: 11651189 时间: 2022-1-2 10:33

adminismk 发表于 2022-1-2 02:16
总结：换电容是有效的！
但前提是要更换全部的电容
包括mlcc电容！！！

学习了，感谢楼主大半夜的严谨地测试！

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 10:33

Van-Darkholme 发表于 2022-1-2 10:27
wc，大哥您这是蹲在这里回复吗，怎么这么快就回了
OK的，不知道能不能改装独立射频 ...

就是早上想看看论坛，，看到了就回复
能改装，，很复杂，要求也很高

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 10:36

zhkrid 发表于 2022-1-2 10:31
测试网速不能用外网来参考，这样变量太多，应该用一台有线连接的电脑作为服务端通过无线路由器建立连接，测 ...

感谢你的建议，我这边的网络常年速度稳定，，网络影响并不是很大，也许有些误差，但是参考还是可以接受的

作者: 11651189 时间: 2022-1-2 10:37

zhkrid 发表于 2022-1-2 10:31
测试网速不能用外网来参考，这样变量太多，应该用一台有线连接的电脑作为服务端通过无线路由器建立连接，测 ...

我测路由器网速就是这样搞的，测外网时变化比较大。

作者: Van-Darkholme 时间: 2022-1-2 10:55

adminismk 发表于 2022-1-2 10:33
就是早上想看看论坛，，看到了就回复
能改装，，很复杂，要求也很高

就是那种外挂馈线，过独立射频模块

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 10:56

Van-Darkholme 发表于 2022-1-2 10:55
就是那种外挂馈线，过独立射频模块

那种一般是2.4G的射频功放，，内部还有自动收发切换电路，不过，很贵就是了，这种模块是可以直接接天线输出来使用的

作者: klrm 时间: 2022-1-2 11:00
厉害，实践出真知

作者: snowrose2000 时间: 2022-1-2 11:33
研究的相当透彻！

作者: jyobin 时间: 2022-1-2 11:36
难道路由器用久了变慢换电容就能回到初始状态？

作者: 轻烟 时间: 2022-1-2 11:50
作为实证有一定参考价值，或许能解释换电容后存在不同现象

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 12:00

jyobin 发表于 2022-1-2 11:36
难道路由器用久了变慢换电容就能回到初始状态？

是无线传输效果变差，我只是模拟了不同情况

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 12:00

轻烟发表于 2022-1-2 11:50
作为实证有一定参考价值，或许能解释换电容后存在不同现象

是有些参考价值，因为实际上控制的变量还不够多

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 12:01

snowrose2000 发表于 2022-1-2 11:33
研究的相当透彻！

感谢支持

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 12:04

jyobin 发表于 2022-1-2 11:36
难道路由器用久了变慢换电容就能回到初始状态？

在不换mlcc电容且不老化的情况下，加些电容的确能解决问题，但如果是mlcc电容也老化了，换再多的电容也不一定能好，需要把mlcc电容也一并更换

作者: threecai 时间: 2022-1-2 12:24
楼主能否推荐一下MLCC的购买链接呀？是不是耐压足够的情况下，容量越大越好？？
看了帖子以后，我也想买一些备用。手上有16V 470的固态电容，都给家里的光猫和交换机关了(我家是光猫路由一体机)看了你的帖子，我准备把MLCC也换了
当然了，我水平不行，也就换换供电部分的

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 12:29

threecai 发表于 2022-1-2 12:24
楼主能否推荐一下MLCC的购买链接呀？是不是耐压足够的情况下，容量越大越好？？
看了帖子以后，我也想买一 ...

mlcc电容的容量不宜过大，过大了Q值会降低，一般在22uf里面挑，通常都是10uf并0.1uf的，电压在16V左右就行了，推荐品牌：三星，村田，风华

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 12:30

threecai 发表于 2022-1-2 12:24
楼主能否推荐一下MLCC的购买链接呀？是不是耐压足够的情况下，容量越大越好？？
看了帖子以后，我也想买一 ...

Q值跟容量成反比，容量越小，Q值越高，性能越好，耐压足够就行

作者: dfigg 时间: 2022-1-2 13:02
学习了数据说明问题

作者: threecai 时间: 2022-1-2 13:17

adminismk 发表于 2022-1-2 12:29
mlcc电容的容量不宜过大，过大了Q值会降低，一般在22uf里面挑，通常都是10uf并0.1uf的，电压在16V左右就 ...

谢谢大哥推荐

作者: jsj9501 时间: 2022-1-2 13:27
感谢分享！

作者: 123开火 时间: 2022-1-2 13:29
固态电容不固态电容的不关心，一直注意力放在网件的信号上了真的是稳如老狗

作者: ww5223017240 时间: 2022-1-2 13:33
全换应该是对的，可惜现在想买到好的电容不容易，简易ESR表几乎没啥用，高级的ESR表又太贵，对一般用户来说也是纯看运气的感觉

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 14:03

ww5223017240 发表于 2022-1-2 13:33
全换应该是对的，可惜现在想买到好的电容不容易，简易ESR表几乎没啥用，高级的ESR表又太贵，对一般用户来说 ...

是的！！！！！！！！！！！！！

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 14:08

123开火发表于 2022-1-2 13:29
固态电容不固态电容的不关心，一直注意力放在网件的信号上了真的是稳如老狗 ...

网件的R7800我修过几台，，大部分都是电容出问题了，表现为丢无线信号，它的电容质量很差，其他型号的还好

作者: sadfun 时间: 2022-1-2 14:39
谢谢分享~长见识了

作者: 垃圾数码之家 时间: 2022-1-2 14:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 14:49

13101320324 发表于 2022-1-2 14:48
我家的路由器9年了，越来越不好用，看来得换一写里面的电容了

要是有效果，，请记得回来分享一下哦

作者: 垃圾数码之家 时间: 2022-1-2 14:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tulips 时间: 2022-1-2 15:02
看来电容还是有用的,希望不要让缩水王厂家看到了.

如果它们故意使用过两三年就慢慢失容的电容催促大家买新路由器就不好了

作者: wuren 时间: 2022-1-2 15:42
高深莫测高深莫测

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 15:57

tulips 发表于 2022-1-2 15:02
看来电容还是有用的,希望不要让缩水王厂家看到了.

如果它们故意使用过两三年就慢慢失容的电容催促大家买新 ...

三剑客不都是这样吗？？？？、

作者: anglewon 时间: 2022-1-2 16:12

adminismk 发表于 2022-1-2 14:08
网件的R7800我修过几台，，大部分都是电容出问题了，表现为丢无线信号，它的电容质量很差，其他型号的还 ...

请问这里描述的R7800丢无线信号，是因为“电容质量很差”，是特指其里面的电解电容质量差，还是也包括其MLCC质量也不好呢？

作者: wllzhk 时间: 2022-1-2 16:44
完了，学的模电全还给老师了

k2p用了好几年了，最近网络效果确实变差了，不知道是PON的问题还是路由器的问题

作者: tendycq 时间: 2022-1-2 17:11
按这个理论的话，改成工频变压器电源是不是网速起飞了？

作者: szywang 时间: 2022-1-2 19:20
从来不觉得换几个电容就有大的改善，要不厂家傻啊。要是老化，更换，这个理解，但是正常出厂的产品，不会像音响界说的，换一个接线柱，鳄鱼夹，就脱胎换骨了，那些都是智商税的骗子行为。

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 19:35

anglewon 发表于 2022-1-2 16:12
请问这里描述的R7800丢无线信号，是因为“电容质量很差”，是特指其里面的电解电容质量差，还是也包括其M ...

指的是老化之后的滤波性能下降了，是mlcc的电容

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 19:36

szywang 发表于 2022-1-2 19:20
从来不觉得换几个电容就有大的改善，要不厂家傻啊。要是老化，更换，这个理解，但是正常出厂的产品，不会像 ...

的确是老化问题所引起的，，，，

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 19:36

tendycq 发表于 2022-1-2 17:11
按这个理论的话，改成工频变压器电源是不是网速起飞了？

并不能这么说，，，，只能说明电容老化之后的一些问题

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 19:37

wllzhk 发表于 2022-1-2 16:44
完了，学的模电全还给老师了
k2p用了好几年了，最近网络效果确实变差了，不知道是PON的问题还是路由 ...

可以尝试换换电容，，说不定有些改善

作者: szywang 时间: 2022-1-2 19:38

adminismk 发表于 2022-1-2 19:36
的确是老化问题所引起的，，，，

可能表述有误，老化问题，该换的，我相信换了就好，而且尽量换一样的。

当初音响界说的“补品”，就是个笑话。我现在修东西，也是，尽量换原来一样的，不信自己换一个啥，就又大幅度提升，这是我想表达的。

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 19:38

anglewon 发表于 2022-1-2 16:12
请问这里描述的R7800丢无线信号，是因为“电容质量很差”，是特指其里面的电解电容质量差，还是也包括其M ...

这个问题，，具体是射频功放的单独供电出现了问题，是mlcc电容老化了，滤波效果变差导致的

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 19:40

szywang 发表于 2022-1-2 19:38
可能表述有误，老化问题，该换的，我相信换了就好，而且尽量换一样的。

当初音响界说的“补品”，就是个 ...

当初我也进过HIFI的坑，，但是我后来醒了，，他们说的发烧，，我更愿意相信是他们的脑放起了作用

作者: tendycq 时间: 2022-1-2 19:40

adminismk 发表于 2022-1-2 19:36
并不能这么说，，，，只能说明电容老化之后的一些问题

那是不是说，路由器用旧了换一个工频变压器瞬间满血复活？

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 19:42

tendycq 发表于 2022-1-2 19:40
那是不是说，路由器用旧了换一个工频变压器瞬间满血复活？

ESR怎么解决？？？瞬态响应怎么解决？？？？各有优缺点

作者: tendycq 时间: 2022-1-2 19:45

adminismk 发表于 2022-1-2 19:42
ESR怎么解决？？？瞬态响应怎么解决？？？？各有优缺点

工频变压器又不会有那么多纹波

作者: yongling00 时间: 2022-1-2 19:46
比较好的帖子，值得学习学习

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 19:47

tendycq 发表于 2022-1-2 19:45
工频变压器又不会有那么多纹波

你指的是把工频变压器替换原来的开关电源吧？？？这两种电源都是可行啊，但是dcdc滤波电路老化之后，换这种电源也于事无补，工频的纹波的确小，但是dcdc部分的纹波很大，速度也快

作者: tendycq 时间: 2022-1-2 19:49

adminismk 发表于 2022-1-2 19:47
你指的是把工频变压器替换原来的开关电源吧？？？这两种电源都是可行啊，但是dcdc滤波电路老化之后，换这 ...

直接跳过dc转换阿

作者: szywang 时间: 2022-1-2 19:52

adminismk 发表于 2022-1-2 19:40
当初我也进过HIFI的坑，，但是我后来醒了，，他们说的发烧，，我更愿意相信是他们的脑放起了作用 ...

我也玩过很多电路做对比，但是，从开始就不迷信什么补品电容，鳄鱼夹，接线柱，纸盆胶水之类的。
只是对比，不同电路的区别，在同一个廉价音箱上的差别，或者，同一个功放在不同廉价音箱上的差别。

那群货，HIFIDIY，胆艺轩之类的，要么是蠢，要么是坏想坑钱。所以我在里面实话实说，就很不受待见。

比较电路，还是有点意思的。所以我依旧做了一堆功放，虽然平时几乎不用。

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 19:52
本帖最后由 adminismk 于 2022-1-3 10:12 编辑

tendycq 发表于 2022-1-2 19:49
直接跳过dc转换阿

那不行哦，，，工频电源的内阻很大的，，，虽然纹波小，，但是内阻与瞬态响应都很比较一般

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 19:58

szywang 发表于 2022-1-2 19:52
我也玩过很多电路做对比，但是，从开始就不迷信什么补品电容，鳄鱼夹，接线柱，纸盆胶水之类的。
只是对比 ...

是的，，，，懂一点模电常识的都知道所谓的“发烧电容”“发烧电阻”是坑人的，也不能说是坑人的，只能说是精度啥的非常高，，有些特性的确比普通的电容电阻好，，，，，，，
HIFI圈就是个玄学圈，，，，，

作者: szywang 时间: 2022-1-2 20:00

adminismk 发表于 2022-1-2 19:58
是的，，，，懂一点模电常识的都知道所谓的“发烧电容”“发烧电阻”是坑人的，也不能说是坑人的，只能说 ...

那个精度高，用在万用表上我信，用在音响上就算了。
扯远，至今，中国做不出，和安捷伦福禄克对标的测量仪器，所以，扯精度，就是笑话了。

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 20:01

szywang 发表于 2022-1-2 20:00
那个精度高，用在万用表上我信，用在音响上就算了。
扯远，至今，中国做不出，和安捷伦福禄克对标的测量 ...

我也是这样子觉得的，，，，，，，，，但是如果有人宣传，宣传的多了，，忽悠的多了，，人们也就相信了，，，

作者: szywang 时间: 2022-1-2 20:07

adminismk 发表于 2022-1-2 20:01
我也是这样子觉得的，，，，，，，，，但是如果有人宣传，宣传的多了，，忽悠的多了，，人们也就相信了， ...

是的，最近几年，最牛逼的，做得最成功的的创新就是，宣传，或者，洗脑？

作者: ahyu99 时间: 2022-1-2 20:36
这是一个有营养的技术贴。

作者: stoneage1971 时间: 2022-1-2 20:38

adminismk 发表于 2022-1-2 19:52
那不行哦，，，工频电源的内阻很大的，，，虽然纹波小，，但是内阻与瞬态响应都很差的 ...

那么，考虑一下蓄电池供电，会不会更优，基本是纯净电源了。

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 21:09

szywang 发表于 2022-1-2 20:07
是的，最近几年，最牛逼的，做得最成功的的创新就是，宣传，或者，洗脑？ ...

量子水晶，，量子贴，量子电阻，，量子过滤器，，，，，各种妖魔鬼怪都有，，，，，，，

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 21:10

stoneage1971 发表于 2022-1-2 20:38
那么，考虑一下蓄电池供电，会不会更优，基本是纯净电源了。

那么问题来了，，，，你怎么保证电压恒定呢？？？？？？？你如果是直接接在路由器DC输入是可以的

作者: dig7890 时间: 2022-1-2 21:16
这帖子好，感谢测试分享！

作者: deep丨blue 时间: 2022-1-2 21:41

解决许久的困惑，有工具就是好啊

作者: yc7731 时间: 2022-1-2 22:06
这种钉子精神，必须顶一把

作者: 小浣熊. 时间: 2022-1-2 22:35
不错啊，终于有人专门做一次这种实验，666，不过这个主板是不是wdr5640千兆版上拆的?

作者: adminismk 时间: 2022-1-2 23:14

小浣熊. 发表于 2022-1-2 22:35
不错啊，终于有人专门做一次这种实验，666，不过这个主板是不是wdr5640千兆版上拆的? ...

是的，，，，，，，，，，，，，，，

作者: butterflyam 时间: 2022-1-3 00:53
楼主厉害。我有同款电桥。
如果用电池供电会怎么样呢？

作者: szywang 时间: 2022-1-3 05:44

adminismk 发表于 2022-1-2 21:09
量子水晶，，量子贴，量子电阻，，量子过滤器，，，，，各种妖魔鬼怪都有，，，，，，， ...

仿佛当年的纳米，啥都纳米，前阵子啥都石墨烯....唉

作者: zjtzhy 时间: 2022-1-3 08:17
够详细，有说服力，不错

作者: 冰之坠 时间: 2022-1-3 08:20
脑子：我学会了！
手：你说啥？

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