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标题: 松下PJ-A36电解水制水机，二手买来不会制水，水质灯不闪烁生成中灯不亮 [打印本页]

作者: 东川凯 时间: 2019-5-14 11:26
标题: 松下PJ-A36电解水制水机，二手买来不会制水，水质灯不闪烁生成中灯不亮
松下PJ-A36电解水制水机，二手买来的，到手也没立马试机，后来接上试机不会制水，出水没有酸碱度，工作状态指示灯不正常，水质指示灯不闪烁，生成中指示灯不亮，调节流量指示灯也不会亮，变压器没有电流声，实测也没有进电和电压输出（单独通电变压器是正常的，可测得7.78V的交流电压），变压器由一个日本的ALD105继电器控制（线圈电压5V，3A250V），主保险正常，主板上部有一个NAiS继电器，开机运行制水5秒左右能听见他动作的声音，将变压器直接上电后还是不能正常工作，电解槽电极上没有电压，其余电路配置为：主板电源管理芯片是MIP2F2，主控是F0512A，整流桥是D10XB60，场效应管是K2461，100V 20A 35W，变压器输出经整流桥整流，尼吉康63V1800uf电容滤波后经场效应管K2461控制后再经过NAiS继电器输出到电解槽电极上，控制部分的滤波电容是红宝石的，请坛友们帮我分析一下故障所在：这个的正常工作程序是，通电-选择水质-打开水龙头-水质灯几秒后开始闪烁，表示正在制水-制水完成时-生成中灯亮-调节流量灯亮-然后要关闭水龙头。[attach]188898[/attach]
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作者: jdq116 时间: 2019-5-14 12:03
这个是什么原理？

作者: prg20021210 时间: 2019-5-14 12:20
太高大上了。电解水生产氢氧，再氢氧合成水？哈哈哈哈！我瞎猜的。

作者: 李志路 时间: 2019-5-14 14:02

prg20021210 发表于 2019-5-14 12:20
太高大上了。电解水生产氢氧，再氢氧合成水？哈哈哈哈！我瞎猜的。

氢气氧气变成水需要燃烧，而且很有可能爆炸:lol:

作者: gaga06 时间: 2019-5-14 14:08
这个出的水能喝吗

作者: lookball 时间: 2019-5-14 14:15
还有这么高级的东西？说说原理吧

作者: 东川凯 时间: 2019-5-14 15:23

jdq116 发表于 2019-5-14 12:03
这个是什么原理？

就是一个电解的原理，在电解槽正负极板中通入低压大电流的直流电，水中的钙、钾、钠等被离子化，再经过膜分离技术，正离子偏酸性，向负极移动，不能喝，可洗脸洗菜，负离子偏碱性向正极移动，适合饮用

作者: 东川凯 时间: 2019-5-14 15:23

lookball 发表于 2019-5-14 14:15
还有这么高级的东西？说说原理吧

就是一个电解的原理，在电解槽正负极板中通入低压大电流的直流电，水中的钙、钾、钠等被离子化，再经过膜分离技术，正离子偏酸性，向负极移动，不能喝，可洗脸洗菜，负离子偏碱性向正极移动，适合饮用，百度上有详细介绍。

作者: 东川凯 时间: 2019-5-14 15:45
坛友们别光看热闹，知道的帮我看看，白色这一大个到底是什么器件，后面有好多引脚，我是闲鱼上1100收来的，现在卖家就以他是一直这样用的为名，后来他退了我350，现在我要出700去买个新的控制板[attach]189433[/attach]
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作者: 东川凯 时间: 2019-5-14 16:03
下面是一些外观、滤芯，整体构造的图[attach]189493[/attach]
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作者: 东川凯 时间: 2019-5-14 16:06

gaga06 发表于 2019-5-14 14:08
这个出的水能喝吗

电解水，没什么吧，据说对身体很好，也是依靠水中的钙、钾、镁来完成电解的，前面加了纯水机的话还不可以，据说滤芯中的某种物质也是为了帮助电解的

作者: 东川凯 时间: 2019-5-14 16:08

李志路发表于 2019-5-14 14:02
氢气氧气变成水需要燃烧，而且很有可能爆炸

应该主要不是电解出氢氧，还是依靠水中的钙、镁、钾来辅助电解，这个机子净水必须接自来水，前级有净水器或者纯水机的话是不能电解的，好像滤芯中的什么成分也是帮助电解的，说明书上说的

作者: 东川凯 时间: 2019-5-14 16:09

prg20021210 发表于 2019-5-14 12:20
太高大上了。电解水生产氢氧，再氢氧合成水？哈哈哈哈！我瞎猜的。

作者: akvact 时间: 2019-5-14 17:58

东川凯发表于 2019-5-14 15:23
就是一个电解的原理，在电解槽正负极板中通入低压大电流的直流电，水中的钙、钾、钠等被离子化，再经过膜 ...

感觉是忽悠人的

作者: 东川凯 时间: 2019-5-15 08:19

akvact 发表于 2019-5-14 17:58
感觉是忽悠人的

可以用PH试纸测试出酸碱度的，至于对人体有多大好处，那就仁者见仁智者见智

作者: prg20021210 时间: 2019-5-15 08:40

东川凯发表于 2019-5-14 16:09
应该主要不是电解出氢氧，还是依靠水中的钙、镁、钾来辅助电解，这个机子净水必须接自来水，前级有净水器 ...

钙镁钾这些都是人体必须的微量元素，本身自来水里面含量就不高。感觉忽悠人的吧！

作者: 东川凯 时间: 2019-5-15 09:26

prg20021210 发表于 2019-5-15 08:40
钙镁钾这些都是人体必须的微量元素，本身自来水里面含量就不高。感觉忽悠人的吧！ ...

据说明书上，必须按时更换滤芯和必须接自来水，滤芯除了脏污外，还会影响电解效果，一个滤芯要5、600元，可能滤芯中有种什么能够帮助电解，但是能测试出酸碱值这个是毋庸置疑的

作者: 东川凯 时间: 2019-5-15 09:28
本帖最后由东川凯于 2019-5-15 15:05 编辑

prg20021210 发表于 2019-5-15 08:40
钙镁钾这些都是人体必须的微量元素，本身自来水里面含量就不高。感觉忽悠人的吧！ ...

电解的变压器很大的，看不见次级绕组有多粗，电解电流应该还是比较大的

作者: laotuwsh 时间: 2019-5-15 10:17

东川凯发表于 2019-5-14 15:23
就是一个电解的原理，在电解槽正负极板中通入低压大电流的直流电，水中的钙、钾、钠等被离子化，再经过膜 ...

这个原理是行不通的，低压是不可能大电流的，因为自来水不是良导体。

作者: prg20021210 时间: 2019-5-15 10:35
本帖最后由 prg20021210 于 2019-5-15 10:39 编辑

东川凯发表于 2019-5-15 09:28
电解的变压器很大的，看不见次级绕组有多粗，电解电路应该还是比较大的 ...

应该是反渗膜吧！没有那么贵吧。100多吧！有高级的后面加离子交换柱，也就是树脂。

作者: 东川凯 时间: 2019-5-15 14:56

laotuwsh 发表于 2019-5-15 10:17
这个原理是行不通的，低压是不可能大电流的，因为自来水不是良导体。

电解槽之间的电极电阻也很大，但是可以肯定的是出水有酸碱度，变压器、电解槽也是存在的，电解槽里面还有膜分离技术，电解槽不敢拆了，这东西不便宜，伤不起，变压器交流输出实测也是7.78V的交流，以前见过铜、铝的电解，变压器也倒是低压大电流

作者: 东川凯 时间: 2019-5-15 15:04

prg20021210 发表于 2019-5-15 10:35
应该是反渗膜吧！没有那么贵吧。100多吧！有高级的后面加离子交换柱，也就是树脂。 ...

这个不是反渗透膜，反渗透要加压的，这个通水就有水流出的，前面就是一下物理过滤，后面介绍说是中空纤维，滤芯型号是TK7536[attach]191210[/attach]

作者: 东川凯 时间: 2019-5-15 19:29
白色盒子里的电路已经搞清楚了，就是一个开关电源，包含了高压滤波和开关变压器及输出整流，其中整流桥、电源管理模块和输出滤波放在了盒子外面
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作者: lmy2003 时间: 2019-5-15 20:22
什么模块，具体看不出来，实在不行就开壳

作者: 东川凯 时间: 2019-5-17 22:31

lmy2003 发表于 2019-5-15 20:22
什么模块，具体看不出来，实在不行就开壳

就是一个开关电源的电容和变压器及外围电路

作者: bxp2001 时间: 2021-7-28 20:32
白色的不是继电器吗？

作者: 东川凯 时间: 2021-7-29 07:58

bxp2001 发表于 2021-7-28 20:32
白色的不是继电器吗？

不是，是开关电源，已经拆开看过了，板没坏，是滤芯堵塞，导致水流传感器检测不到信号，导致不工作，水流检测是管道内有个尾部带磁性的叶轮，

作者: d4d4 时间: 2021-7-29 08:31
水龙头的压力开关检查一下

作者: 东川凯 时间: 2021-7-30 15:17

d4d4 发表于 2021-7-29 08:31
水龙头的压力开关检查一下

已经好了，这东西应该是非常耐用的，就是耗材贵，原装滤芯400多一支，如果不加前置pp棉过滤桶，最多2年就得换，这个应该属于微米级过滤，前置不可以接净水器，我理解应该是不能有超滤净水机或者反渗透纯水机，电解过程需要有各种离子参与，不能工作就是因为滤芯太堵，机器检测不到足够的水流信号

作者: 道幽亭静 时间: 2021-7-30 16:24
这个应该属于要交智商税的商品吧。碱性水、酸性水对身体有多少益处和害处，还真不好说。苏打水和可乐就是典型的碱性水和酸性水:lol:

作者: 东川凯 时间: 2021-7-30 16:49

道幽亭静发表于 2021-7-30 16:24
这个应该属于要交智商税的商品吧。碱性水、酸性水对身体有多少益处和害处，还真不好说。苏打水和可乐就是典 ...

具体不好说，以前有种说法是北方人的饮食习惯，不容易发生肝癌，南方人易发，网上说是体质分酸性和碱性，吃碱性水对人体好，我有肝癌家族史，况且为男性还酗酒，出水确实可以用ph纸检出碱性，反正就是喝水么，就喝吧，这东西贵，但做工还好，交不了多少智商税

作者: 音乐小麦 时间: 2021-7-30 18:11
日本牌子货应该有点科学依据

作者: mrbean1224 时间: 2021-7-30 18:48
智商税交了没

作者: wywa123 时间: 2021-7-31 03:17
对于没学过化学的人来说，“电解”，“酸”、“碱”可能是神奇的词语，如果骗他（/她）酸了碱了就对身体好，立马就信了。----出于对陌生概念的盲目崇尚，就像文盲觉得写了字的纸条就很重要一样。

我国九年义务教育，最初会说有扫盲的目的。啥都不懂的人，很容易被各种各样的话欺骗，轻则损财，重则伤身。
学习真的很重要。“数理化生”等基础学科，不是用来考试的，更是建立一个人基本的判断力。

作者: mistersheng 时间: 2021-7-31 08:45

laotuwsh 发表于 2019-5-15 10:17
这个原理是行不通的，低压是不可能大电流的，因为自来水不是良导体。

电极面积足够大，电极间距足够小，电流就大了

作者: 锰蒺藜 时间: 2021-7-31 10:40
不用控制板就找器件适配的电压，对应关键元器件正常开启就行了呗

作者: 东川凯 时间: 2021-7-31 19:38

锰蒺藜发表于 2021-7-31 10:40
不用控制板就找器件适配的电压，对应关键元器件正常开启就行了呗

这个不太清楚水流检测输出的是频率信号还是电压信号，有单片机控制的，也不是打开水龙头即开始工作，会有一段冲洗时间，这个时间与使用间隔有关，经常使用不影响，如果几天没用，冲洗的时间就要长一些

作者: 东川凯 时间: 2021-7-31 19:39

mistersheng 发表于 2021-7-31 08:45
电极面积足够大，电极间距足够小，电流就大了

是这个理，电解都是低电压大电流

作者: 东川凯 时间: 2021-7-31 19:50

wywa123 发表于 2021-7-31 03:17
对于没学过化学的人来说，“电解”，“酸”、“碱”可能是神奇的词语，如果骗他（/她）酸了碱了就对身体好 ...

水质偏酸性偏碱性这种说法是有的，我们这边云南山泉好喝就与他的微量元素有关，这个使用的前提就是前级不可以加任何的净水设备，自来水中可能含有钙、铁等离子，离子是带电的，再电场下应该是可以电解的，再较近的距离内流动也是可能的，通过膜分离应该也是可以的，实测也是有酸碱度的，出水口还会凝聚一些白色的东西，据说是钙离子沉淀，具体不得而知，且听且信吧

作者: 东川凯 时间: 2021-7-31 19:51

mrbean1224 发表于 2021-7-30 18:48
智商税交了没

肯定叫了，但我买的是二手的，少交些

作者: 东川凯 时间: 2021-7-31 19:54

音乐小麦发表于 2021-7-30 18:11
日本牌子货应该有点科学依据

对身体好不好，具体无从考证，至少出水是有酸碱度的，机子本身的设计和做工也是没问题的，原理也是可行的，反正都要喝水，至少也是过滤过的水

作者: 道幽亭静 时间: 2021-8-2 09:49

东川凯发表于 2021-7-30 16:49
具体不好说，以前有种说法是北方人的饮食习惯，不容易发生肝癌，南方人易发，网上说是体质分酸性和碱性， ...

网上说的酸性体质和碱性体质，目前证实是谣言，已经辟谣了。

作者: lishibai 时间: 2021-8-2 10:13
楼主的手套是防生化的吗:lol:

作者: 东川凯 时间: 2021-8-3 00:25

道幽亭静发表于 2021-8-2 09:49
网上说的酸性体质和碱性体质，目前证实是谣言，已经辟谣了。

好像摄入碱性食物好于酸性食物，目前人类社会的物质富足度已经超出我们DNA所能承受的范围，肥胖、三高、高尿酸、糖尿病等疾病是随着物质的富足才出现的，人本来应该属于食草动物，因为消化道长度是草食动物一类的

作者: 东川凯 时间: 2021-8-3 00:27

lishibai 发表于 2021-8-2 10:13
楼主的手套是防生化的吗

呵呵，触摸电路板什么的还是戴手套好，不会留下汗渍和指纹，也就不会腐蚀

作者: 青柠檬i 时间: 2021-8-3 03:16
本帖最后由青柠檬i 于 2021-8-3 03:18 编辑

查各个传感器吧

作者: 东川凯 时间: 2021-8-5 13:50

青柠檬i 发表于 2021-8-3 03:16
查各个传感器吧

已经好了，忘了改内容，就是滤芯堵塞，检测不到水流信号

作者: zhfsh 时间: 2024-12-16 17:23
楼主对此机的电路原理机械构造分析的太透彻了。谢谢分享。

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