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标题: 脑子里一个固执的想法，懂光伏的指导下 [打印本页]

作者: saihorse 时间: 2023-4-17 16:13
标题: 脑子里一个固执的想法，懂光伏的指导下
本帖最后由 saihorse 于 2023-4-17 17:20 编辑

原因就不重复说了，就是想用光伏发电来烧热水，主要原因就是想换一种方式花钱。
农村老人，宁可用柴烧水，也不舍得用电，麻烦不说，洗起来也不方便。

用图片这种加热棒装在电热水器镁棒孔里。问题：

1、要想每天平均发2度电，得用多大的光伏板，2度电，200W的加热棒可以烧10小时。
2、光伏发电供电热棒，不要电瓶行不行。如果不行，用法兰电容代替电容行不行？

懂行的指导下，不懂的可以不顶。说不如管式太阳能什么的，在此贴无意义！
如果方案不行，一定要投资太阳能热水器的话，我不会考虑管式集热式。承压平板式那种倒是可以尝试下。

既然还是有很多朋友在说不如集热管式太阳能，那我再啰嗦一下它的缺点，我们村里大部分都淘汰了，用户的选择说明了一切：
1、有被风吹倒的，因为它装在屋脊上。
2、水桶离使用点太远，放冷水太多。
3、故障太多，坏控制器的，坏泵的，冻裂的，凡是使用的，基本每年都在修，可能是质量不好。
4、夏天不要的时候可以烧开，冬天要的时候还是得烧电，而且桶的容积大，保温性差，用电不少。

作者: gbh_206 时间: 2023-4-17 16:18
看不到图

作者: tonytcf 时间: 2023-4-17 16:21

图被吞了，然后没图，我也能告诉你，直接光伏烧水来的快，为啥还要光转电，再转热呢

作者: 简单快乐42585 时间: 2023-4-17 16:30
你这还不如把水放在太阳下面晒，还快些，光伏再去转换，不是浪费能量吗

作者: xzyatu 时间: 2023-4-17 16:34
用真空集热管就可以烧开水吧？

作者: iritwq 时间: 2023-4-17 16:34
不实用吧，有太阳才能发电，还不如装一个太阳能热水器

作者: long2012 时间: 2023-4-17 16:44
光说不练，怎么行，行动起来，用实际行动来证明行不行

作者: yongshuo 时间: 2023-4-17 16:44
可行。
但不管用电池还是法拉电容，成本都远高于直接热管。

作者: kerchi 时间: 2023-4-17 16:49
楼主的方案不靠谱。主要原因是热能转换效率的问题。并且低压加热管需要大电流。加热的同时也有热量损失。如像220V电源1000W以上加热冷水，那么可想而知，需要特大面积的太阳能板，因此极其失败，并不实用。

作者: oilboy 时间: 2023-4-17 16:50
1KG水温升1℃，需要约4.2千焦耳的热量。1KWh电约等于3600千焦耳。2度电，完全转换大约能产生约7200千焦耳的热量，完全被水吸收，大约可以将21公斤的水从20℃烧开到100℃。

作者: tyuka 时间: 2023-4-17 17:05
效率太低，应该不如直接太阳能热水器

作者: 邪恶海盗 时间: 2023-4-17 17:06
烧开水地话不如搞那种以前用的看电视大锅那种,直接弧面反射烧,西部某些地区以前就是那么用的,效率比你太阳能电池板高多了...

作者: 200birds 时间: 2023-4-17 17:08
本帖最后由 200birds 于 2023-4-17 17:46 编辑

50升储水式的电热水器，2000W，冬天烧热差不多一个小时，够一个人洗澡。就是说基本上要用2度电。老五家现在上了一款太阳能电池，6V 5.5W，看样子是共享单车拆下来的。一箱68片。昨天看320元。大概是350W，考虑到一般太阳能很难满负载工作，太阳角度，天气都有影响。所以起码要打6,7折。这样算下来一天基本上能烧一罐水。一天省两度电，节约就是1块钱。每天洗的话一年就回本了
这是不算电池，太阳能电池通过稳压板直接驱动加热管，加个温控器。因为你这个加热管功率小，就算用电池存电，加热水也要好长时间，所以只能是从早烧到晚。个人感觉省钱是省钱，但是用起来未必方便。要考虑阴天下雨没太阳的时候水烧不热，怎么办。要不要在热水器里面另外加一组220的加热管。改装起来，这个加热管和原来的热水器密封性如何。反正一大堆麻烦

作者: saihorse 时间: 2023-4-17 17:12

200birds 发表于 2023-4-17 17:08
50升储水式的电热水器，2000W，冬天烧热差不多一个小时，够一个人洗澡。就是说基本上要用2度电。老五家现在 ...

还要考虑控制器，电池成本，老化等因素。三年回本就不错了。

作者: wyj8017 时间: 2023-4-17 17:14
1、不如太阳能热水器；
2、真要搞，不如太阳能发电，然后带动空气能热水器烧水。

作者: saihorse 时间: 2023-4-17 17:18

wyj8017 发表于 2023-4-17 17:14
1、不如太阳能热水器；
2、真要搞，不如太阳能发电，然后带动空气能热水器烧水。 ...

能带得动压缩机的方案可不便宜哈，还要投资空气能热水器，那就不如换一套平板式热水器。

作者: lp99 时间: 2023-4-17 17:36
太阳能，看天吃饭啊

作者: toppers 时间: 2023-4-17 17:44
最终折腾下来还是烧柴划算

作者: 老爻 时间: 2023-4-17 17:54
只要加热的话不需要控制器和储能电瓶，一般地区年有限利用小时1200左右，推荐用6～8块200～400w的光伏组件串联，使用220v的加热设备，建议组件容量约等于1.5倍设备耗电功率

作者: iceisee 时间: 2023-4-17 19:21
真不如太阳能集热器，用好的品牌货，作好上下水管保温，10年不坏是没有问题的。

作者: gyf075 时间: 2023-4-17 19:55
电压低的烧水很慢，甚至会浪费能量。你可以看看淘宝车用电水壶的评论，类似了。

作者: amo73 时间: 2023-4-17 20:54
楼主想法虽然应用场景狭窄，但确实有一定实用性。
例如不方便铺设水路、水压不够、用水量需求不大等场景。
可以简单估算一下每天需要用多少升水、进水温度大概是多少度、出水温度大概需要多少度，就可以估算出光伏板的投入了。如果有渠道弄到便宜的光伏板（某些光伏场所拆除时是当垃圾处理的，要不是搭配上铁架，估计都没人愿意收），更有搞头。

作者: 大姆指的小窝 时间: 2023-4-17 21:02
装一个太阳能热水器比你的方法好

作者: sjz8968213 时间: 2023-4-17 21:09
说下我家的情况吧太阳能热水器距离上次维修（更换温度水位一体探头）已经正常使用六七年了我老婆请人加装控制器加热棒上水泵一共花了1200（我不在家）好吧明显被割了一刀加热棒用过功率不知道（按电热水壶看起码1500到2000w）冬天太阳不好的时候要从中午烧到晚上达到60度水箱大够4人洗澡这么算的话用光伏板发电来烧水确实不划算

作者: wfzdm 时间: 2023-4-17 21:21
效率太低了，不如用集热板

作者: 游来游去的鱼 时间: 2023-4-17 21:27
可行，我现在2000w 太阳能板晴天每天13点—-15.30供80L热水器2.5小时电，够3个人洗澡，热水器1.5kw其余时间供日常用电和电池充电。

作者: xxyzl 时间: 2023-4-17 23:13

你这还不如把水放在太阳下面晒，还快些，光伏再去转换，不是浪费能量吗

这个说法很实在

作者: freexp 时间: 2023-4-17 23:59
为啥要先发电再加热，不直接用热管呢？？？

作者: martinku 时间: 2023-4-18 08:40
就单纯烧水来说真的不如集热板，不过太阳能发电还有其他用途的话可以选择先发电再转烧水。

作者: xushu 时间: 2023-4-18 09:08
楼上的说得对，不如直接用太阳能热水器。

作者: saihorse 时间: 2023-4-18 09:11

sjz8968213 发表于 2023-4-17 21:09
说下我家的情况吧太阳能热水器距离上次维修（更换温度水位一体探头）已经正常使用六七年了我老婆请人加 ...

你这个维修1200，就是纯用电热水器得用多少年啊，2400度电！

作者: saihorse 时间: 2023-4-18 09:17

简单快乐42585 发表于 2023-4-17 16:30
你这还不如把水放在太阳下面晒，还快些，光伏再去转换，不是浪费能量吗

你这方案是好方案，局限性太强。夏天可以用。我电热水器的进水来源于楼上一铁桶，在阁楼上。夏天不用烧，直接洗。
局限性在于，你用再大的桶在太阳底下晒，温度也超不过气温。但是电就不一样，如果温度不够，可以加板实现。

作者: saihorse 时间: 2023-4-18 09:23

200birds 发表于 2023-4-17 17:08
50升储水式的电热水器，2000W，冬天烧热差不多一个小时，够一个人洗澡。就是说基本上要用2度电。老五家现在 ...

热水器的原装电热管不动，温度不够时直接插电。安全性应该没问题，只要热水器的电热管不爆。爆了也漏保，地线。
温控确实有点麻烦，直流要实现调温还是有难度的。实现调档也行。准备用类似于饮水机的热敏电阻开关，装三个，分别是60度，70度，80度，用这个开关控制固态继电器。三个热敏可以通过开关切换。
密封不是问题。

作者: saihorse 时间: 2023-4-18 09:24

gyf075 发表于 2023-4-17 19:55
电压低的烧水很慢，甚至会浪费能量。你可以看看淘宝车用电水壶的评论，类似了。 ...

您的意识是要逆变方案？

作者: saihorse 时间: 2023-4-18 10:08

gyf075 发表于 2023-4-17 19:55
电压低的烧水很慢，甚至会浪费能量。你可以看看淘宝车用电水壶的评论，类似了。 ...

只要它的功率不是虚标的，200W烧10小时抵不到1500W烧一小时的话（因为边烧它也有些损失）就升级到300W.

作者: cuijie74 时间: 2023-4-18 10:16
用太阳灶吧，投资小，太阳热能利用率高。[attach]1800501[/attach]

作者: tomyluo 时间: 2023-4-18 11:09
可以用加热导热液体的太阳能集热器，把水箱装在使用热水的地方，通过循环泵循环导热液体加热水箱

作者: saihorse 时间: 2023-4-18 11:13

tomyluo 发表于 2023-4-18 11:09
可以用加热导热液体的太阳能集热器，把水箱装在使用热水的地方，通过循环泵循环导热液体加热水箱 ...

您说的就是板式太阳能热水器。管路走起来复杂不说，得重新买一套热水器。也不便宜，用途单一。如果是光伏，夏天用不完的电可以用在其它地方，比如电扇。

作者: saihorse 时间: 2023-4-18 11:16

cuijie74 发表于 2023-4-18 10:16
用太阳灶吧，投资小，太阳热能利用率高。

这个东西用起来比较麻烦。要对着太阳转。
目的是晚上洗澡，不是烧开水。

作者: qf20089 时间: 2023-4-18 11:18
本帖最后由 qf20089 于 2023-4-18 11:40 编辑

利用太阳能最省钱的方法有两种：1、利用太阳的光焦点（聚焦）加热；2、用真空集热管加热。其他方法都是拐弯了的，费神、费力、费钱，还可能吃力不讨好！

作者: yiguangqiang 时间: 2023-4-18 11:31
本帖最后由 yiguangqiang 于 2023-4-18 11:33 编辑

低压的电流大，线缆投资和线路损耗不可小觑。
话说把水路替换为电路确实有优点，容易施工和维护，故障率低，不过也有缺点，效率不高。
电容就算了吧，增加成本。最多加个额外的温控保证安全。

作者: sjz8968213 时间: 2023-4-18 13:32

saihorse 发表于 2023-4-18 09:11
你这个维修1200，就是纯用电热水器得用多少年啊，2400度电！

不是维修1200 是加装控制器加热棒上水泵的钱

作者: saihorse 时间: 2023-4-18 14:05

sjz8968213 发表于 2023-4-18 13:32
不是维修1200 是加装控制器加热棒上水泵的钱

反正是花了这么多钱

作者: saihorse 时间: 2023-4-18 14:14
本帖最后由 saihorse 于 2023-4-18 14:16 编辑

yiguangqiang 发表于 2023-4-18 11:31
低压的电流大，线缆投资和线路损耗不可小觑。
话说把水路替换为电路确实有优点，容易施工和维护，故障率低 ...

就10A以内的电流不是问题，线路两米以内。
水路改用电路，最大的优点是不怕上冻。集热管式多半都是冻坏的。还有就是在房顶上的太阳晒，老化。
现在的问题是去哪里搞便宜或者不要钱的光伏板。
以前有机会的时候没有珍惜。整个工业园都在搞光伏，找人要几片不算什么事，报损就完了，但是现在没这个机会了。

作者: sjz8968213 时间: 2023-4-18 14:20

saihorse 发表于 2023-4-18 14:05
反正是花了这么多钱

这有什么办法我老婆请人装的时候我不在家控制器上百加热棒十几上水泵算300 剩下都是人工费了

作者: sjz8968213 时间: 2023-4-18 14:53

saihorse 发表于 2023-4-18 14:05
反正是花了这么多钱

结果现在就用个控制器小区后来通天然气装了天然气热水器加热棒不用了自来水水压完全够上水也用不着上水泵我老婆不懂呀被人一忽悠就装装装

作者: saihorse 时间: 2023-4-18 15:02

sjz8968213 发表于 2023-4-18 14:20
这有什么办法我老婆请人装的时候我不在家控制器上百加热棒十几上水泵算300 剩下都是人工费了 ...

兄弟，吓我一跳，“老婆请人”，我看成了“老婆情人”，原谅，原谅！

作者: wwb2002 时间: 2023-4-18 16:01
如果只热水，不需要电池，电容应该更不现实。热水器保温本来就储能，除非准备存电应付几天的阴雨天气

作者: lihaixiaobo 时间: 2023-4-20 08:46
当地海鲜市场买一个二手的太阳能，老式黑管那种的，也就100左右，老家院子随便找个地就能放

作者: Infiniium 时间: 2023-4-20 09:30

saihorse 发表于 2023-4-18 09:11
你这个维修1200，就是纯用电热水器得用多少年啊，2400度电！

按前面帖子里的说法，2度电够加热一个人洗澡的热水的话，他太阳能可以供4人洗澡，如果每天洗的话2400度电连一年都撑不了；

作者: snoopy8008 时间: 2023-4-20 14:47
能理解你的想法，其实大部分老人都是这样的，啥啥都不舍得用电。
让老人放下“要省电”的心理负担，享受到更好的生活，花更多的钱也是值得的。

查到一个视频实测200W电池板一天发了0.8度电，他做的结论是500W电池板一天可以发2度电。
“https://www.bilibili.com/video/av593030895/”
他的环境跟你的不同，你可能需要更多的电池板来达到一天得到2度电的效果。
1.他是在充电池，MPPT一般为充电、并网设计，输出电压基本恒定，追踪最大功率点，电流随太阳变。不知道MPPT能不能针对内阻恒定的负载进行最大功率点追踪，如果不能就需要加大电池板；
2.他把电池板摆到了正对太阳的好位置，中午还调整过角度；他是冬至测的，阳光好像还行没阴天。这些因素，不知道在你那里是更好还是更差。
3.热水器是会散热的，采用网上数据，一级能效60L保温一天大概用一度电，你的电加热功率也要加大。
“https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc”

再出点馊主意，如果是国网的电表的话，设置个自动缴费，不让老人看到电费单子。弄块小的太阳能板做做样子，暗地里还是偷偷用电加热，既可以让老人用电无心理负担，又可以省不少钱。

作者: saihorse 时间: 2023-4-20 14:56

snoopy8008 发表于 2023-4-20 14:47
能理解你的想法，其实大部分老人都是这样的，啥啥都不舍得用电。
让老人放下“要省电”的心理负担，享受到 ...

操作上有难度就直接用电。或者更改思路，改一下板式太阳能。

作者: snoopy8008 时间: 2023-4-20 14:57
再来点跟本帖无意义的话题。

新小区楼房可能不得不标配一部分太阳能。其中有一种太阳能是室外壁挂集热板，室内装热水器。集热板里是换热介质不是洗澡水，应该不存在冬天冻裂风险，水箱(热水器)不用放房顶，可以避免一部分你提到的太阳能热水器的问题，同事用着效果还不错，但价格不菲，也是省电不省钱的东西。
业主入住的时候很多人会嫌弃它而拆掉，有些地方厂家会回收，有的不回收就卖破烂了，运气好能低价得到，你可以考虑一下。
关键词“壁挂式太阳能”

作者: saihorse 时间: 2023-4-20 15:07

snoopy8008 发表于 2023-4-20 14:57
再来点跟本帖无意义的话题。

新小区楼房可能不得不标配一部分太阳能。其中有一种太阳能是室外壁挂集热板， ...

可以考虑，这个靠缘份。
我之前想过一个方案，把管式集热太阳能的保温桶换成“太阳能联箱”，它就是一个方管开了很多圆孔，不能储水，如果有一种方案能把这里面的水与电热水器的水进行循环，也可以。

作者: 惊鸿飞雪 时间: 2023-4-20 15:22
虽然你不愿意听，但是我的确还是在用太阳能热管的，我是2002年装的，目前20年了，还在用。换过探棒，换过控制器，都是几十元钱的东西。

作者: snoopy8008 时间: 2023-4-20 15:36

saihorse 发表于 2023-4-20 15:07
可以考虑，这个靠缘份。
我之前想过一个方案，把管式集热太阳能的保温桶换成“太阳能联箱”，它就是一个 ...

新小区不得不装的太阳能，另一种是你说这种联箱，统一把热水集中在一个大水箱里，通过水泵把水送到各家各户，每户有一个内部带换热的电热水器，太阳能的热水经过换热器后返回楼上水箱。各户用自己的水不用公共热水，公共热水与各户的水是隔离的，也不用考虑压力匹配问题。
这种热水器拆的更多，运气好的卖一百，运气差的花二十请人拆请人扔。
但楼顶的部分属于公共的，就不能拆了。

你要能弄到那种联箱，配个小的水泵可以让太阳能的水到热水器里循环，就可以把热量交换到电热水器中了。

这也得靠运气。我家的是直接让拆墙的免费拆免费拿走了。

作者: snoopy8008 时间: 2023-4-20 15:42
“新小区不得不装”的太阳能，基本都是换热式的，我感觉挺符合你对太阳能的需求。就是得看运气。

作者: saihorse 时间: 2023-4-20 15:48
本帖最后由 saihorse 于 2023-4-20 15:59 编辑

snoopy8008 发表于 2023-4-20 15:36
新小区不得不装的太阳能，另一种是你说这种联箱，统一把热水集中在一个大水箱里，通过水泵把水送到各家各 ...

主要是循环不好弄。不是泵的问题。
如果水参与热水器的水循环，只要热水器的水被抽出来，冷水压力大就补进去了，抽出来的水不能再回去。
如果不参与热水器的水循环，独立循环换热器交换的话，得放一个环形铜散热器进去，不好操作现实现。
或者换一个那种电热水器的水箱。黄鱼有卖，也不贵，等我把卫生间改造完了折腾它。

作者: saihorse 时间: 2023-4-20 17:33

snoopy8008 发表于 2023-4-20 14:57
再来点跟本帖无意义的话题。

新小区楼房可能不得不标配一部分太阳能。其中有一种太阳能是室外壁挂集热板， ...

以前有机会没有珍惜，整个工业园屋顶都被光伏了，施工的时候找人要两三片的应该不是问题。
但凡我还有这种机会，有500W的光伏板的话，我还是会坚持使用发电的方案。毕竟走电线比走铜管要方便得多。而且，夏天不需要这么多电的时候可以把电给风扇。

作者: 亚历山大 时间: 2023-4-21 20:38
修个水塔储能

作者: boy1975 时间: 2023-4-21 22:58
我家时小区内复式7复8层，送的顶楼北阳台不能砖盖封顶只能做铝合金玻璃顶阳光房，我把阳光房改成了书房，太热。所以花了1000元买了8片2手的250w太阳能板，实际用了6片铺在阳光房顶上做隔热层。因为是多层居民楼，不可能申请下来并网发电，又花了1200元买了个1.6KW的并网防逆流控制器，全自动，有太阳就发电供应家中用电设备使用，用的多就全功率发电，用得少就用多少发多少。因为我阳光房在北面，太阳能板平铺玻璃顶上角度略向北倾斜，角度很不好，测试下来6片250W的板，最多实时功率550W.家中监控，WIFI，nas等长期稳定功率250w。有太阳的条件下，完全覆盖用电功率，控制器实时动态调节发电功率，余电不上网。

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