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标题: 指纹锁的安全级别这么低吗？ [打印本页]

作者: newkit 时间: 2023-7-3 17:24
标题: 指纹锁的安全级别这么低吗？
本帖最后由 newkit 于 2023-7-3 21:10 编辑

【关于锁的私货谬论，慎入点击】https://www.mydigit.cn/thread-400009-1-1.html

鹿客是小米的oem厂商，上边链接中的属于中高端，3999元，带机械反锁，非接触，张开手掌即可。接触式基础款1300多元。

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它的宣传图如上，指纹安全级别这么低？这是指光学指纹吧？半导体指纹，一般认为和3D人脸相当啊。相对于2D人脸，指纹更安全。误开也有：录入左手中指，结果右手中指也能开；明明是妈妈回家，门锁记录却是女儿。这种情况概率不低。

但是好歹是因为同一人，或者血缘关系，才有这种可能性。陌生人和你类似的概率可以认为是零，否则怎么可能作为法律证据？

指纹的主要缺陷是容易被获取。茶杯等等。流言终结者节目十几年前做过，打印在纸上，秒开。高科技硅胶指模反而成功率不高。

但那是光学模块。对于半导体，打印就没用了。而且电容屏首先得确认是活体，所以硅胶也白搭。

总体看，指纹还是安全的吧。我觉得比双目人脸安全，和3D人脸差不多。

掌纹原理和指纹一样，但是别人很难获取你全掌。缺点是传感器面积太大，不适合家用普通门锁。

作者: 乌克罗斯 时间: 2023-7-3 17:36
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作者: laipihou 时间: 2023-7-3 17:45
最安全的就是组合使用。回家先刷脸，通过后再刷指纹，通过后再刷掌纹，通过后再刷指静脉。都通过了产能打开门。

作者: 乌克罗斯 时间: 2023-7-3 17:52
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作者: ww5223017240 时间: 2023-7-3 17:55

laipihou 发表于 2023-7-3 17:45
最安全的就是组合使用。回家先刷脸，通过后再刷指纹，通过后再刷掌纹，通过后再刷指静脉。都通过了产能打开 ...

我宁愿用钥匙

作者: newkit 时间: 2023-7-3 18:04
楼上猴爷，您说得对，把或门变与门，安全性几何级数上升。

就事论事，才与人无争。你却偏偏喜欢用黑名单这种手段表示对某ID本人的反感。

我虽不赞同，但誓死保卫你反感的权力。

可既然把我拉黑了，那就表明你不共戴天之志，老死不相往来了。

然而多次来串门，几个意思？你能指桑，我却不能说槐，来而不能往，是不是太礼义廉了？

作者: laipihou 时间: 2023-7-3 18:19

newkit 发表于 2023-7-3 18:04
楼上猴爷，您说得对，把或门变与门，安全性几何级数上升。

就事论事，才与人无争。你却偏偏喜欢用黑名单这 ...

喔，不好意思，没注意是您的贴子。这样吧，您也把我拉黑了吧，这样以后就不会产生误会了。再次抱歉！

作者: heju 时间: 2023-7-3 18:20
掌纹识别原理是用摄像头非接触识别，不是接触识别。我觉得居家开锁使用指纹和静脉识别就很安全了。

作者: 却月透晨微 时间: 2023-7-3 18:37
个人觉得还是机械结构最高效坚固和稳定，其他开锁方式只是更多的是为了日常方便，在当前总体上来说安全性方面还是不及机械结构开锁

作者: 苏州熊猫 时间: 2023-7-3 18:55
三流小厂吹牛逼不都是这样的。

比如两手机对比图之类的。

指纹方案成熟，价格便宜，价格已经被做烂了；都做指纹，拉不开产品逼格，无法卖高价。毕竟100多的指纹锁都上半导体传感器了。

所以只能压低成熟方案，搞出特立独行的方案打时间差，多赚钱。

作者: piaoxue20000 时间: 2023-7-3 19:02
当一个产品成熟了的时候，拉不开产品差距，价格上不去咋办呢？
洗脑消费者，创造新名词，重新发明技术，掌握核心科技……
这不就看起来牛逼哄哄了，价格不就上来了

作者: panfei0914 时间: 2023-7-3 19:29

苏州熊猫发表于 2023-7-3 18:55
三流小厂吹牛逼不都是这样的。

比如两手机对比图之类的。

说到点子上了

作者: newkit 时间: 2023-7-3 19:40

苏州熊猫发表于 2023-7-3 18:55
三流小厂吹牛逼不都是这样的。

比如两手机对比图之类的。

鹿客（lockin）不算小厂。相当于绿米/yeelight和小米的关系。

小米自己没有门锁的，先与之合作，然后一部分无缝融入，就挂小米商标了。

保留自有品牌，做几款略有差异或者换汤不换药的，假装互相竞争，实则完全兼容。

作者: 乌克罗斯 时间: 2023-7-3 19:47
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作者: newkit 时间: 2023-7-3 19:50

却月透晨微发表于 2023-7-3 18:37
个人觉得还是机械结构最高效坚固和稳定，其他开锁方式只是更多的是为了日常方便，在当前总体上来说安全性方 ...

不是安全性不及机械，而是机械总比电子可靠，所以无法完全抛弃传统锁芯，预防开锁失败。

所以安全性没有本质提高，和机械锁一样。

不速之客真要开锁，也不会通过黑客手段。过去尚有特斯拉线圈让你误触发。现在也只能破坏性打孔。技术性开C级我感觉不太可能，时间太久了，不速之客耗不起。

而即使技术开锁，智能门锁给人的心理压力显然大于普通锁。因为到底有没有监控或者报警功能，别人不可能一一搞清楚。

作者: liding 时间: 2023-7-3 19:57
不适合家用普通门锁

作者: newkit 时间: 2023-7-3 21:00

乌克罗斯发表于 2023-7-3 19:47
机械锁真的可以做到非常坚固和安全。不过目前的锁芯因为需要适应锁体，尺寸和外形都被限制了，安全性和坚 ...

是的，现在拨片式锁芯都是横过来穿过这个螺丝孔固定的。可这锁芯的强度怎么就会下降很多？

作者: douzi707 时间: 2023-7-3 21:08
准备换个指纹锁

作者: newkit 时间: 2023-7-3 21:19

heju 发表于 2023-7-3 18:20
掌纹识别原理是用摄像头非接触识别，不是接触识别。我觉得居家开锁使用指纹和静脉识别就很安全了。 ...

不是。它这个是根据手掌静脉，是指静脉的升级。我说的掌纹，那种手掌按上去的，原理类似指纹识别。实际相当于同时获取多枚指纹，也许手掌部分无需采集就已经足够安全。

你说的拍摄手掌，估计很困难。

作者: 乌克罗斯 时间: 2023-7-3 21:22
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作者: feetprint 时间: 2023-7-3 22:14
还是机械结构最高效坚固和稳定

作者: newkit 时间: 2023-7-3 22:46

乌克罗斯发表于 2023-7-3 21:22
看到红框的螺丝孔了吗？从外面撬开面板，夹住锁芯，扭断就可。没这个螺丝孔，没那么容易扭断。
...

您的意思，扭断螺丝，把锁芯拔出来，然后轻松拨动锁舌吗？

可是锁芯位置不是圆孔啊，周边没有空间供它旋转，怎么扭呢？即使扭断螺丝，很大概率也还是卡住锁芯的，拔不出啊？

作者: 乌克罗斯 时间: 2023-7-3 22:55
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作者: wqwq212 时间: 2023-7-3 23:33
有高有低，与价格无关。

作者: 苏州熊猫 时间: 2023-7-4 08:09
本帖最后由苏州熊猫于 2023-7-4 08:11 编辑

newkit 发表于 2023-7-3 19:40
鹿客（lockin）不算小厂。相当于绿米/yeelight和小米的关系。

小米自己没有门锁的，先与之合作，然后一 ...

你对大小厂有误解。

厂的大小不单要看厂房的大小，营运规模的大小，还要看认知度的大小，而且这个最重要。

华为，小米不管做什么都是大厂，因为它这种体量，这种规模，这种用户认知度的厂子，随便做，也不至于太差。

而其他有自己品牌，设计，生产能力的厂子，不管它给谁代工，只要品牌普及度不够，都是小厂，除非它做到富士康这样体量，那就是大厂了。

这些厂子，品质可以上天，一旦失控，品质也可以入地，也可能消失就在一瞬间。看看给小米代工，然后跟小米分手的那些厂子，有几个知名度上来成大厂的？而小米没有它们依然是大厂。

做产品，品牌知名度最重要，不管你用什么方法。

作者: invensys 时间: 2023-7-4 09:14

苏州熊猫发表于 2023-7-3 18:55
三流小厂吹牛逼不都是这样的。

比如两手机对比图之类的。

鹿克不算小厂，最早入行的一批厂家，其它我认同。

作者: lj6508 时间: 2023-7-4 09:17

newkit 发表于 2023-7-3 22:46
您的意思，扭断螺丝，把锁芯拔出来，然后轻松拨动锁舌吗？

可是锁芯位置不是圆孔啊，周边没有空间供它旋 ...

看了原来写的我也不知道怎么扭断锁芯，到你这一说弄断固定螺丝，想想还确实可以拔出锁芯了

作者: 乌克罗斯 时间: 2023-7-4 09:23
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作者: xljxlj 时间: 2023-7-4 09:29
安全性高只能说是暂时的，目前掌纹还是新技术，没有对应的模拟技术出来，等模拟技术出来，估计比光学指纹还不安全，毕竟是非接触的，而且摄像头识别无法做到很精确

作者: sjtx1971 时间: 2023-7-4 10:00
现在的便携电动工具太普遍了，什么家用锁能扛得住电钻加钨钢钻头，所以，我对门锁的要求就是方便耐用，所以，我就安装了最简单手压开锁的指纹锁，便宜，耐用，免带钥匙就行

作者: oksun123 时间: 2023-7-4 10:02
家里没东西偷，就是为了方便。

作者: zhuzi6633 时间: 2023-7-4 10:12
还是喜欢用机械锁，不喜欢这些花里胡哨的东西，防不住小偷，到把自己弄蒙圈啦。

作者: niceday 时间: 2023-7-4 11:44
指纹锁应该有国家标准吧。

作者: 天地之间 时间: 2023-7-4 12:17
锁，就是防君子不防小人的个东西，感觉在专业人士那里，都没什么安全性。

作者: huguoxun77 时间: 2023-7-4 12:51
掌纹原理和指纹一样，但是别人很难获取你全掌

作者: newkit 时间: 2023-7-4 13:19

乌克罗斯发表于 2023-7-3 22:55
不是扭断螺丝，而是直接扭断锁芯，然后抽出来，断裂位置就在螺丝孔那里。
理论上，锁芯与锁体结合得很紧 ...

不太可能。通过金属疲劳而扭断，需要的可不止几下，锁的安全性不在于能否弄开，而在于弄开的时间，时间一久，没人愿意继续了。

再说这个位置即使断了，锁芯依旧抽不出啊，上边黄铜部分不还连着的吗？

作者: 乌克罗斯 时间: 2023-7-4 13:29
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作者: newkit 时间: 2023-7-4 13:52

sjtx1971 发表于 2023-7-4 10:00
现在的便携电动工具太普遍了，什么家用锁能扛得住电钻加钨钢钻头，所以，我对门锁的要求就是方便耐用，所以 ...

确实。不过这也是我明知道锁的设计安全性并没有本质提高，却依旧喜欢智能锁的原因。即使手电钻角磨机，不速之客也犹豫要不要下手，因为不知道会不会触发报警。

而普通锁，再观察后确认没有监控，换成我，我会穿一件“金盾专业开锁”的马甲；如果有团伙，我们会穿橙色消防防火衣，慢慢弄，有人来了也不怕。

作者: lihaixiaobo 时间: 2023-7-5 14:21
换指纹锁是为了方便而已，真要是有人想“无钥匙进入”，用什么锁都无所谓了，不过是5分钟开门和50分钟开门的而已

作者: caifeng333 时间: 2023-7-5 14:51

laipihou 发表于 2023-7-3 17:45
最安全的就是组合使用。回家先刷脸，通过后再刷指纹，通过后再刷掌纹，通过后再刷指静脉。都通过了产能打开 ...

然后，半小时过去了.............

作者: qqings 时间: 2023-7-5 14:58

sjtx1971 发表于 2023-7-4 10:00
现在的便携电动工具太普遍了，什么家用锁能扛得住电钻加钨钢钻头，所以，我对门锁的要求就是方便耐用，所以 ...

同款想法，现在再高级的锁，也干不过暴力工具，毕竟现在靠技术开锁已经基本没有人干了
另外，现在家庭基本很少有现金，电器也不值钱，除非金首饰值点钱，所以入室盗窃的在减少
最后，摄像头是最管用的防盗工具，虽然说有视频破案的概率也极低，但是小偷还是不想被拍下来，毕竟还有那么多家没有摄像头的可以干，何必惹有摄像头的呢。

作者: 亚历山大 时间: 2023-7-5 16:13
俺家里最贵的东西，要算12年前买的3000块的滚筒洗衣机了

作者: lht 时间: 2023-7-5 19:10
一直对指纹锁的可靠性、耐用性和防破坏性存疑，当然普通门锁的钥匙容易被复制，也不够安全，俺家用的是下面这种磁力锁，从外形看就是一根金属圆棍，内部在不同方位镶嵌了若干个微型磁铁，当钥匙插入锁孔后，基于同性相斥、异性相吸的原理，所有的磁性弹子都会退回到外筒，从而旋转内筒开锁。
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作者: 乌克罗斯 时间: 2023-7-5 20:38
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作者: newkit 时间: 2023-7-5 22:13

乌克罗斯发表于 2023-7-4 13:29
一个开锁匠在要保护面板和门的外观的前提下操作，只用了十分钟左右就把锁芯解决了…… ...

十分钟已经属于国标超B级了，锁匠之所以10分钟，一是他不弄开你不付费，二是他心态正常，没有压力和风险。换成你自己，十个钟头都可以。

但即便如此，如果时间再久一点，20分钟，30分钟，锁匠也会失去耐心，继而采取更为暴力的方法。

而小偷的时间，通常连3分钟都不愿意。因为一旦失手，就要踩缝纫机。实际上，技术开锁失窃比例远低于插片，翻窗。他们宁可挑老式门，老式锁。

对于高价值目标，他们会先踩点，做记号，见到C级锁也是绕着走的。翻窗通常是晚上，而技术开锁通常都是白天，超过一定时间还弄不开就放弃。进去后也是争分夺秒，见到保险柜就直接撬棍，不愿久留。

通常一个小区一旦被光顾，就是好几户人家。

我之所以讨论智能门锁，其实不以防偷为目的。而是考虑钥匙的安全性，便利性不如智能锁。

钥匙忘拔插门外一晚上；钥匙不知何时何处丢了；钥匙插公用储藏室被邻居送上来；普通门锁忘了关一整天你下班才发现；门误关而未带钥匙；单位同事一起值班/出差，你带不带钥匙？一人在外住院你带不带钥匙？

诸如此类。防不胜防。

作者: lht 时间: 2023-7-6 08:10

newkit 发表于 2023-7-5 22:13
十分钟已经属于国标超B级了，锁匠之所以10分钟，一是他不弄开你不付费，二是他心态正常，没有压力和风险 ...

你只看到了便利性，有没有想过智能锁更容易被破坏？键盘、指纹扫描窗、摄像头等部位，随便用什么硬物砸一下会怎样？这不是耸人听闻，俺这里有人家的普通防盗门被砸了，钥匙孔没被破坏掉，砸的是铁门本体，搞得坑坑洼洼的。

作者: 悠咏的小鱼 时间: 2023-7-6 08:22
感觉都不是很安全

作者: newkit 时间: 2023-7-6 08:43

lht 发表于 2023-7-6 08:10
你只看到了便利性，有没有想过智能锁更容易被破坏？键盘、指纹扫描窗、摄像头等部位，随便用什么硬物砸一 ...

智能锁的锁盒，锁芯，都是和传统锁上一模一样的。合格产品的电路部分，都是位于锁盒后方，即门内的。所以智能锁的安全性是不低于机械锁的。您说的情况，机械锁也一样存在。

当然，因为机械锁芯依旧保留，智能锁的安全性无法取得本质性突破。但这不是技术不行导致的，而是受限于旧有设计。

就像火车刚刚开始载货运客，乃至汽车刚刚发明之时，轮距，外形，都沿袭了马车。

这是一种“兼容性”，尽管毫无必要。因为事实证明马车很快就被扫进历史垃圾堆。但在两者并存的时代，这是新科技面对旧事物的无奈妥协。

除非门被重新发明。就像CD之于磁带，就像MP3之于MD。

即便如此，很多东西还是会在习惯，规格，标准，既得利益的裹挟下苟延残喘。比如硕大的3.5音频插口，比如单反那块笨重的反光板，比如适应光驱和3.5硬盘而制订的标准电源和标准机箱宽度。

作者: 铃兰花匠 时间: 2023-7-6 16:25
指静脉?变相的指纹锁而已,X光不造影的情况下都无法拍清楚毛细血管，一个二流锁厂就能不造影直接透过皮肤拍清楚皮下的毛细血管了？

作者: newkit 时间: 2023-7-6 20:57

铃兰花匠发表于 2023-7-6 16:25
指静脉?变相的指纹锁而已,X光不造影的情况下都无法拍清楚毛细血管，一个二流锁厂就能不造影直接透过皮肤拍 ...

应该不至于。参考血氧仪原理。光遇到血管，会被针对性吸收，透射或者反射都会不一样。

作者: nesw 时间: 2023-7-7 09:36
生物信息的锁，泄露后无法补救，这是问题的所在，不像密码，可以更改，对于公共场所，比如小区的门禁，坚决不能录入生物识别，否则被泄露了，真的是欲哭无泪，

作者: mengfc 时间: 2023-7-7 13:49
指纹锁最大的优点应该就是方便，功能强大。安全性如果仍然兼容老式的钥匙开锁方式就不会比机械锁安全，甚至还要低一些，毕竟除了机械锁的漏洞外又增加了智能锁的漏洞

作者: ahyu99 时间: 2023-7-7 22:30
硅胶指纹。你可以了解一下。

作者: xktx09 时间: 2023-7-7 22:44
我宁愿用钥匙

作者: yumeitao 时间: 2023-7-8 00:26
我买了100多块钱的，挺好用，安全不安全就那样，我只是为了方便。

作者: 刘溯华 时间: 2023-7-8 11:18

laipihou 发表于 2023-7-3 17:45
最安全的就是组合使用。回家先刷脸，通过后再刷指纹，通过后再刷掌纹，通过后再刷指静脉。都通过了产能打开 ...

银行金库都不敢这么玩

作者: 百里128 时间: 2023-7-10 23:50
个人认为，指纹锁是一定安全的基础上优点是方便，不用带钥匙了。要说可靠，，，现在还有多少入户盗窃的？

作者: luweixing1 时间: 2023-7-11 08:34
锁都是防君子的。

作者: martinku 时间: 2023-7-11 09:27

sjtx1971 发表于 2023-7-4 10:00
现在的便携电动工具太普遍了，什么家用锁能扛得住电钻加钨钢钻头，所以，我对门锁的要求就是方便耐用，所以 ...

此回答最实际，银行金库都能破解打开，开个门锁不跟玩一样！所以方便使用最经济，别考虑太多，反正我家没有足够让人去破门的动力。

作者: laotuwsh 时间: 2023-7-11 09:41

苏州熊猫发表于 2023-7-3 18:55
三流小厂吹牛逼不都是这样的。

比如两手机对比图之类的。

说到点上了。

作者: mm_mjp 时间: 2023-7-16 12:07
我也换了指纹锁，压根没冲他的安全去的，就是省事不带钥匙。

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