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[Other] 闪存中0和1代表有数据还是无数据?

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发表于 2020-9-10 13:48:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 lzhq0071 于 2020-9-10 13:48 编辑

有一块风雷SSD,2246EN 8贴8DDK的板子,用了130PE最近听它里面的无损音乐经常无故停下,过一会儿在恢复,看任务管理器是100%
且有概率直接掉盘然后立马又识别,打算先给他做一次安全擦除,查阅了一点资料比如关于闪存擦除跟编程的区别,找到的都是类似这样说的:

1.png

这话的意思是不是可以理解为闪存在空的时候,所有位为1,编程的时候才是把1写成0?
然后就问题来了,我用DISKGENIUS给他做一次清除数据,它提示有填充扇区数据为0x00还是0xFF还是随机数


3.png


根据查阅的资料,我觉得可能应该给全盘写1才是擦除的做法,然后我填了FF,等完成之后发现硬盘的写入量居然增加了1PE
然后我在用DISKGENIUS等软件查看硬盘扇区,他们的每个位都是1,但是我觉得不对劲
我再把这个固态重新开了卡升级了固件,开卡完成后发现扇区每个位都是0,这就跟上面查阅的资料相悖了

2.png

这是因为这两种东西代表的不一样吗,扇区中的每一位并不是直接跟闪存中的每一位一一对应的吗?


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发表于 2020-9-10 14:17:46 | 显示全部楼层
我的思路是这样的:
1、检查下电路板是否有异常的地方,比如是否有严重发热,是否有小料已烧毁,接口处是否有松动。
2、如果电路板没问题,做se,还不如重新开卡。如果担心坏块屏蔽不干净,可以跑一次RDT。

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 楼主| 发表于 2020-9-10 14:22:16 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
fanallen 发表于 2020-9-10 14:17
我的思路是这样的:
1、检查下电路板是否有异常的地方,比如是否有严重发热,是否有小料已烧毁,接口处是否 ...

其实那个都无所谓,我只是想知道空的硬盘扇区里面的每一个位为什么不是FF而是00,因为闪存擦除完不应该是全写1吗也就是FF
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发表于 2020-9-10 14:48:03 | 显示全部楼层
我理解感觉他所说的编程与擦除指的是硬件上的,比如1代表正电荷,0代表负电荷
而你读出的是他们所代表的数据,与实际硬件那个不是同一种概念。
比如一个开关被按下,这是硬件上的被按下的状态,但是实际我可以让它做个门铃,也可以当电视开关,或者干其他的一些事情,就看你这么去定义这个事情

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 楼主| 发表于 2020-9-10 15:51:57 | 显示全部楼层
nb267213667 发表于 2020-9-10 14:48
我理解感觉他所说的编程与擦除指的是硬件上的,比如1代表正电荷,0代表负电荷
而你读出的是他们所代表的数 ...

原来如此
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发表于 2020-9-10 21:59:17 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
全写1不就相当于跑了一圈么,pe当然+1
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发表于 2020-9-11 10:45:13 | 显示全部楼层
看过一些资料,硬件层面貌似是对某个电极注入电子 以代表该bit有效,把电子放出来后代表该bit无效(基本上可以以电平位状态理解为-1和0的关系)。逻辑上的 0和1 与硬件上的 0和1有区别('非'操作?)。spi flash貌似就没这破事儿,nor flash没工具没试过不知道
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发表于 2020-9-11 15:53:59 | 显示全部楼层
这么多的高手啊
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发表于 2020-9-11 19:31:18 | 显示全部楼层
你用Winhex打开磁盘、U盘、SSD看到的,是十六进制。我们所说的填0,就是填十六进制的0

机器语言都是读二进制的,只有0和1。所以你说的不是存储设备底层的状态

不管硬盘,还是SSD,实际都不是写0和1,只是通过电平高低来表示

你看到的数据,是经过主控给你转换后的信息。而你Winhex看到的信息,也是软件帮你转换了一下(Winhex看到的是字节,默认一行是16个字节,打开磁盘默认会以磁盘格式显示,也就是每个扇区显示512个字节的信息给你。一个字节等于8bit,例如FF是一个字节,对应二进制是1111 1111)

对于SSD的NandFlash而言,PE就是指编程和擦除,完成一次循环操作就算一次PE。意思是说:不管你通过什么软件,不管你写什么到指定的扇区(包括00和FF),只要需要固件动用到擦除块(释放电荷)这个操作,再给这个块按照页大小的方式逐渐递增编程(控制电压)进去,它就是一次PE。你填0只是系统(应用)层面的事情,对于SSD后台而言,由固件决定是否需要擦除(写入肯定是要写的,它不一定要擦除块,因为如果写入有足够的页大小,就不会去擦除新块)

实际上,根据片子的质量。有些远远低于标准,有些也远远高于标准。就算到了PE寿命,它也并不是不能用,只是出错的概率很高,通过标准的ECC或其它校验算法没有办法完整纠错了。所以就有了坏块管理的这个固件机制

SSD的读写,是按照Block块擦除作为最小单位,Page页作为最小读写单位

例如B27制程的颗粒,一个块大概是80MB左右(具体忘记了,大约),一个页是16K(我忘记是不是了)。那么你写一个1MB的文件进去,SSD就会空闲页的表格中找到64个连续的页来写进去。如果找不到,它可能就会从一个新的块中从头开始写

但如果没有完全空的,它就会去搬运、整理之类的,给你分配出更多的空间给你使用。说白了,SSD根本不管你填零不填零。你看到的00、FF,不是SSD关心的。它只关心OS或文件系统要求它做什么操作

以上这些只是我个人的理解

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lzhq0071 + 30 感谢高手

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发表于 2020-9-11 19:39:17 | 显示全部楼层
我想表达的重点是:不管你通过什么软件,给硬盘指定的位置写入数据,不管是00,还是FF,还是其它的十六进制。对于SSD(或者硬盘),它就是写入了

你用全00填写100次,SSD也会一样操作的。但有些时候,因为压缩算法的存在,以及磨损均衡机制、不同SSD的设计如带DRAM等因素的存在,系统对SSD的写入不是1:1关系

有可能忽大忽小
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 楼主| 发表于 2020-9-12 00:40:08 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
125589 发表于 2020-9-11 10:45
看过一些资料,硬件层面貌似是对某个电极注入电子 以代表该bit有效,把电子放出来后代表该bit无效(基本上 ...

很有说服力,我只是单纯的以为他们的0和1代表的是同一种东西了,看来是完全错的
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 楼主| 发表于 2020-9-12 00:43:14 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
futurestar 发表于 2020-9-11 19:39
我想表达的重点是:不管你通过什么软件,给硬盘指定的位置写入数据,不管是00,还是FF,还是其它的十六进制 ...

感谢高手,基本明白了还顺带让我学到了一些其他的东西
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发表于 2020-9-12 10:31:38 | 显示全部楼层
话说 linux 系统下 有个命令dd  可以解决你的疑问
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发表于 2020-9-15 08:32:09 | 显示全部楼层
不管硬盘,还是SSD,实际都不是写0和1,只是通过电平高低来表示
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发表于 2020-9-15 10:57:46 | 显示全部楼层
软件擦除ssd  那就真的要报废了。。。
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