QLC怎么没有规模上市

woxinsilin

是不是主要是现在的QLC成本还是和TLC差不多，甚至更高所以才没有规模上市，
而且三星的QLC，1T版本冗余才24G，就不怕整天售后吗，不怕炸坏块吗

反正QLC是怎么也洗不白了，也不知道N18 N28等的IO部分缓存是多大的，如果IO部分缓存足够大，主控强一点会不会速度好一点，像现在实在是太拉胯了，4CE的颗粒，写入才40M，
59XT和3111都一样，颗粒实在是太差了，

晨皓小盆友

三星可不怕，举个例子860的1TB的话TLC的保修到600TWB，QLC就只保到320TBW了，写入多了坏的早是你自己的问题

zhuyimin

正常情况不用担心冗余问题，实际不止这点。例如FBMN28A1T1KLBAEJ4-25AS 128GB  CE=1,PLANE=4,BLK=1968,PG=4608,BYTE=18592（16384+2208），标称128GB，实际有138GB容量。超容是为了提高合格率，原厂坏块多而且使用中容易出新增坏块。这个做法全球通用，大概从20nm制程后期引入。原厂坏块不多的话，开128GB么难度，但是为了SSD有足够的使用寿命大都开120GB，留18GB（减去原厂坏块和开卡数据）后的容量做冗余。

exabslion

如果我想耐用，是不是500g起步，整盘做系统盘

wfzdm

估计是服务器的大客户不愿意用，没法普及

hahaboy_007

都没说到点之上，用QLC虽然表面颗粒占了便宜，但是对CPU的要求更高了，各种算法加起来需要集中更多晶体管，所以成本也更高。早期的SLC颗粒可以用到的CPU比U盘MCU高档点（参考一下DOM盘），然后用到MLC颗粒时候一颗单核arm就够了，用到了TLC颗粒那就需要多核arm，QLC如要轻松应对多极电压不光是多核arm还是更大尺寸的CPU，起码像企业级SSD那种主控，那些慧荣用2259XT显然只给一个叫SSD的体验。所以这些外围成本在提高，本人认为是此消彼长“省功不省力”导致QLC如同鸡肋，还不如靠堆叠TLC!
你瞧瞧手机上一颗麒麟CPU要比海思3798盒子用CPU成本要高多少钱~~~所以对主控的成本能忽视吗？

hahaboy_007

还有楼主说的炸颗粒，你可以这样理解，QLC时代生产出来的颗粒没有一颗能通过SLC时代（我们假比SLC为原生无瑕疵的标准）的Q检！！！即比黑片还黑片，理当是完美的报废片，如果CPU的处理能力已经发展到不值钱了，就好比当年人工不值钱，一个工序上多塞6~7人干一些修修补补的事，去还原和修补一些塌陷的数据块，就像当年原子弹核爆一样,计算那些数据分布给数万计人工+手摇计算器。 SSD 现在能推算和补偿多极电压了嘛，LDPC纠错不就靠算力吗，一路修修补补。
所以这个等式出来： 烂CPU+完美闪存（SLC)  =  强力CPU+烂闪存（QLC)      ，最后得出一个傲腾出现的等式： 傲腾=强力CPU+完美闪存 ，这个就是傲腾容量小、寿命高、速度快的必然。

woxinsilin

hahaboy_007 发表于 2020-11-27 04:35
还有楼主说的炸颗粒，你可以这样理解，QLC时代生产出来的颗粒没有一颗能通过SLC时代（我们假比SLC为原生无 ...

首先感谢您能够早上5点不到就帮忙讨论这个帖子，
第二，你说的对，慧荣的下一代SATA主控，SM2271确实是服务器级别的，16T的最大容量，超大的主控，
第三，没有见过打磨的QLC，不知道里面的IO部分是什么样子的，一般来说INTEL和mICRON都是比较抠门的，好像还没有见过超过16M的缓存，东芝的IO部分就比较强大，但是没有QLC，就不知道什么时候能够出了，
第四，INTEL感觉这次是豪赌傲腾的未来，赌一把未来十年是傲腾做为RAM和ROM的结合体，

hahaboy_007

woxinsilin 发表于 2020-11-27 23:56
首先感谢您能够早上5点不到就帮忙讨论这个帖子，
第二，你说的对，慧荣的下一代SATA主控，SM2271确实是服 ...

我的意思就是说傲腾有这样的“性价比”不稀奇（这是个反话），假设我们吧SLC也能做到 LDPC算法去纠错其寿命也能提高2个数量级也就100倍，加上更好的主控缓存通道，真的不输傲腾。傲腾只是自然而然的产物

perter

hahaboy_007 发表于 2020-11-28 02:31
我的意思就是说傲腾有这样的“性价比”不稀奇（这是个反话），假设我们吧SLC也能做到 LDPC算法去纠错其寿 ...

然而这种东西真是存在，但是还是比不上傲腾，三星983ZET SZ983 SZ985三款就是Z-NAND（3d-SLC ）+LDPC+大容量缓存，实际大文件写入碾压傲腾，4K连傲腾一半都达不到

丶陪妳看流星

hahaboy_007 发表于 2020-11-27 04:21
都没说到点之上，用QLC虽然表面颗粒占了便宜，但是对CPU的要求更高了，各种算法加起来需要集中更多晶体管， ...

是哦，以前颗粒好的时候没有好主控可以用，现在主控一个比一个牛逼，结果颗粒是越来越垃圾

hahaboy_007

丶陪妳看流星 发表于 2020-11-28 13:29
是哦，以前颗粒好的时候没有好主控可以用，现在主控一个比一个牛逼，结果颗粒是越来越垃圾 ...

主控强可以补偿很多缺陷，但是不是我喜欢的颗粒“原生态”，而且对DIY的门槛越来越高，可玩性就渐渐丧失了，这个是大厂收割和薅羊毛的必然！

perter

说句实话楼主这个命题就是个伪命题，没有调查就说qlc没有铺货，Intel660P 傲腾H10 三星XXXQVO系列早都有了，想要便宜货慧荣2259H/G/XT带着大把山寨盘霸占五线城市，只是这个论坛包括我自己都因为知道性能不佳懒得关注罢了。。。

吃烧饼喝三鹿

话说回来、
我不喜欢TLC
我只喜欢SLC
MLC次之
TLC不考虑。。。。
白了个白。

woxinsilin

perter 发表于 2020-11-28 17:59
说句实话楼主这个命题就是个伪命题，没有调查就说qlc没有铺货，Intel660P 傲腾H10 三星XXXQVO系列早都有了 ...

可能是我说的不准确，我的意思是比如狗东等品牌厂商大规模出货，看了一下X宝和狗东，销量前几十都是TLC，QLC那五大厂不怎么推广，我感觉，除了INTEL的660P，其他厂商对推广QLC感觉就是有点畏畏缩缩的一样

woxinsilin

hahaboy_007 发表于 2020-11-28 16:48
主控强可以补偿很多缺陷，但是不是我喜欢的颗粒“原生态”，而且对DIY的门槛越来越高，可玩性就渐渐丧失 ...

楼下的以前说过2256K 2258H是有支持MLC的固件的，但是慧荣坚决不流出，其实想想也是的，TLC的固件肯定比MLC的固件复杂，闪迪今年不就退出了SLC企业级的固态硬盘吗，主控居然是和闪迪自己的NVME主控一样，

unsc_ce

exabslion 发表于 2020-11-26 06:52
如果我想耐用，是不是500g起步，整盘做系统盘

我就是用 500G 的 SSD 整盘做系统盘（WD 3D TLC 的），然后加一个4T机械盘做数据盘（WD 垂直盘）。

exabslion

unsc_ce 发表于 2021-1-4 08:56
我就是用 500G 的 SSD 整盘做系统盘（WD 3D TLC 的），然后加一个4T机械盘做数据盘（WD 垂直盘）。 ...

我现在办公室电脑和家里面的电脑都是win7，使用机械盘做系统盘没有这个感觉，特别我自己的那台电脑做了ramdisk。但是亲戚有一台主机是win10系统的，我使用起来特别奇怪，硬盘会不停读写，那台电脑还没有使用固态，造成很奇怪的操作感受。而且我自己手上还有一台win10的平板，估计也是固态速度很一般，造成平板的使用感受也特别差，所以新系统对应硬件的要求太高，反过来说给我的感受就是，我一直使用的软件还没强制要求更新系统的情况，绝不能动系统，系统是一个方向推动硬件发展的隐藏漩涡。