DW01+8205锂电保护方案，说好的过流保护呢？

jsycwnw · 发表于 2019-6-10 21:41:24

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本帖最后由 jsycwnw 于 2019-6-10 22:19 编辑

数码人都知道，DW01+8205是经典的锂电保护方案，不但能防过充、过放，还能防短路，即过流保护功能。实践中，也经常碰到带保护板、电压正常的锂电，却无输出的情况（多为输出电极间意外触碰短路，保护板关闭输出），需要以充电方式激活一下，才能重新输出。关于过流保护的实现原理，百度资料如是说

最近遇到怪事，不明就里。也许仅仅是个案，分享如下

无基础，记性差，又懒得查资料，弄不清保护动作时，保护板是断开电池的+极，还是-极电路，于是瞎测了一下试图看出差异（外行错误做法，尽管笑），当然无果了

保护板输出正常

于是想到将输出短路一下，触发输出关闭，籍此判断保护板控制的是电池的那个电极。测了一下镊子2个尖端间的跨接电阻，可用

有些反常

怀疑保护板会不会是个摆设，干脆脱开电池再看看

测了P+、P-、B+、B-和保护板的连接位置正常，元件不缺，外观也正常

这时的P-、B-间阻值也正常

P+B+本来就是直通的，多余的测量

是个案，还是发生什么事了，莫非保护板也要看出身成份？欢迎坛友讨论。
谢谢你路过！

ljlun · 发表于 2019-6-10 21:49:05

一般保护板MOS管都是接在电芯负端，主要是这样方便驱动NMOS

ljlun · 发表于 2019-6-10 21:52:09

另外图片上的红色字实在看不清楚:sweat:

jsycwnw · 发表于 2019-6-10 21:58:36

ljlun 发表于 2019-6-10 21:49
一般保护板MOS管都是接在电芯负端，主要是这样方便驱动NMOS

折腾过了，自然是想起来了，可问题的答案呢

jsycwnw · 发表于 2019-6-10 22:01:26

本帖最后由 jsycwnw 于 2019-6-10 22:24 编辑

ljlun 发表于 2019-6-10 21:52
另外图片上的红色字实在看不清楚

已经尽量注意了，还是不行。编辑图片时清楚，发上论坛就淡了许多，不知为什么？字体又重新换色覆盖了一下，还是不太理想

我不是小连 · 发表于 2019-6-10 22:14:55

jsycwnw 发表于 2019-6-10 22:01
已经尽量注意了，还是不行。编辑图片时清楚，发上论坛就淡了许多，不知为什么？ ...

因为JPEG的有损压缩

bfantasy · 发表于 2019-6-10 22:15:41

你用什么软件加这些字，别说是用微信截图功能啊

jsycwnw · 发表于 2019-6-10 22:22:59

bfantasy 发表于 2019-6-10 22:15
你用什么软件加这些字，别说是用微信截图功能啊

老白只会这个

链接 · 发表于 2019-6-10 22:28:42

保护不是已经起作用了吗？
你想想啊~锂电内阻很小你用镊子直接短路没看见火花吧？
把保护板去了~
你直接用镊子短路正负极试试？
最好别试~ 你会看见不一样的烟火~~~

拿糖糖换媳妇 · 发表于 2019-6-10 22:51:51

本帖最后由拿糖糖换媳妇于 2019-6-10 22:57 编辑

短路保护后输出端恢复正常后（短路排除或负载移除），会自动恢复输出

例如：输出接一电阻，人为短路输出后短路排除，但电阻一直在电路中的话不会自动恢复输出，当输出端所有设备移除后，会自动恢复，或充电触发恢复。
至于你说的充电才能恢复一般是保护板接在电路中的情况，也就是输出端设备未移除（不是短路未移除）的情况

cushion · 发表于 2019-6-10 22:57:19

链接发表于 2019-6-10 22:28
保护不是已经起作用了吗？
你想想啊~锂电内阻很小你用镊子直接短路没看见火花吧？
把保护板去了~

支持，
樓主繼續做實驗。
不過要注意安全，小心啊。。。

苏州熊猫 · 发表于 2019-6-10 23:13:31

这种实验方法不可取。

建议用电子负载，加大电流的方法测试过流值，一般单个8025保护值也就2A多。

不保护的话，不排除电路有问题，或MOS已经击穿。

jsycwnw · 发表于 2019-6-11 07:44:34

苏州熊猫发表于 2019-6-10 23:13
这种实验方法不可取。

建议用电子负载，加大电流的方法测试过流值，一般单个8025保护值也就2A多。

说得在理。
不过，接上锂电能通，脱开锂电场管能关断，不像MOS击穿短路或断路

jsycwnw · 发表于 2019-6-11 07:57:36

拿糖糖换媳妇发表于 2019-6-10 22:51
短路保护后输出端恢复正常后（短路排除或负载移除），会自动恢复输出

例如：输出接一电阻，人为短路输出后 ...

起码碰到过多例，备换状态（即输出是空置）的老式手机（功能机）的可换取的品牌锂电，也是这种方案的保护板，有的电芯有电却无输出，充电方式激活一下，就能恢复正常输出。我看很多人有遇到这种情况的描述，这是什么原因导致的？到底哪种保护结果符合设计的状态

jsycwnw · 发表于 2019-6-11 08:13:27

链接发表于 2019-6-10 22:28
保护不是已经起作用了吗？
你想想啊~锂电内阻很小你用镊子直接短路没看见火花吧？
把保护板去了~

说得在理。在模拟短路的当时，保护板确实在起作用，所以以前常用此法快速测试一下保护板是否有保护功能（当然既粗暴，也不全面）。
不过因短路触发保护后，保护板正常应该是自动恢复输出，还是继续保持场管断开，等待人为用充电方式激活后恢复输出状态？之前碰到过的情况都是后者，难道短路触发保护后的输出状态是随机的，只是被我赶巧了？！

轻烟 · 发表于 2019-6-11 08:25:03

记得过流是利用MOS管导通电阻检流，用电子负载慢慢调看看

jsycwnw · 发表于 2019-6-11 08:41:04

cushion 发表于 2019-6-10 22:57
支持，
樓主繼續做實驗。
不過要注意安全，小心啊。。。

其实就是模拟直接短路18650锂电，采用瞬间用力快速滑过电极的短路方式（速度快，接触时间短，理论上不会出现烧融粘连电极的危险情况，万一遇到，过程中也可感觉到阻力突然增加，从而条件反射般加力快速扳离电极），没有大不了的风险，是会有火花，顶多短路工具留下烧蚀痕。粗暴但简单，风险肯定是有的，本人偶尔这样蛮干，坛友切勿模仿，后果自负！

jsycwnw · 发表于 2019-6-11 08:56:45

轻烟发表于 2019-6-11 08:25
记得过流是利用MOS管导通电阻检流，用电子负载慢慢调看看

你说的原理正是。资料上是说，DW01通过检测MOS管的导通压降判断过流，从而执行关断MOS动作关闭输出。
问题是
1. 模拟短路同样是过流，也会在MOS管上产生相应压降，难道不包括在设计保护的情况之内？
2.备换状态（即输出是空置）的老式手机（功能机）的可换取的品牌锂电，也是这种方案的保护板，之前用模拟短路方式试过多次，每次都能关闭输出，必须充电方式激活一下，才能恢复输出。为什么这个保护板就不是这样，改成自动恢复输出了？

邓穿石 · 发表于 2019-6-11 09:16:55

印象中是过放保护要充电恢复。过流保护是检测外部回路电阻高于某值恢复，你说的以前的体验，应该是电池内阻大，过流没保护就低压保护了给你的错觉。

jsycwnw · 发表于 2019-6-11 11:45:42

邓穿石发表于 2019-6-11 09:16
印象中是过放保护要充电恢复。过流保护是检测外部回路电阻高于某值恢复，你说的以前的体验，应该是电池内阻 ...

“你说的以前的体验，应该是电池内阻大，过流没保护就低压保护了给你的错觉”---你的意思是，以前的锂电池内阻大，短路过流时在电池内阻上产生的分压大，结果输出外部的电压低，这时DW01的5脚检测到电压低，误以为过放而关断，而不是因为过流直接导致。只是看似过流的结果的一种误读。如是的话，以下情况似有矛盾之处：
1.资料介绍过流保护原理，是DW01检测场管上的导通压降，达到0.15-0.2V时判为过流，关断放电场管。和过放保护控制的是同一个放电场管，只是触发控制的信号检测来源不一样。为什么过流保护能自动恢复，过放保护则要充电恢复？
2.很久前，测过手机锂电电芯的瞬间短路电流，印象轻松都在10A以上，按我外行无根据的理解，内阻不算大吧（不知业余判断内阻大小，有什么可靠的方法，请指教）