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被TX4150A这个DCDC芯片折腾死了(已解决)

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发表于 2021-7-7 17:19:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 lemontreenm 于 2021-7-8 22:57 编辑

RT
选中了这个芯片做了个DCDC同步整流,捷配打样了板子,从昨天开始调试到今天一堆问题。
按照官方推荐的电路图居然电压完全跑偏,原因是FB脚的电压居然是乱跳的,完全无法按照正常情况来调整输出电压。

有人用过这个芯片吗?
官方电路图和PCB图:
固定5V输出,这个没有问题。在我的电路上试验成功。


电压、电流可调输出,这个就没成功过


官方PCB图


官方各种元件参数



我的电路:


我的PCB(别管那几条比较细的GND线,实际打样的时候履铜了,粗着呢)




我用的元件参数:电感47uH(和官方一致),调节电压的电阻和官方也一致(10K、47K组合调5V,10K、27K组合调3.3V),电容不用说了,肯定是对的。
故障现象为:12V电源供电,无论10K、47K电阻组合还是10K、27K电阻组合输出电压永远都是11.75V左右,FB电压不是官方宣称得0.9V,而是在1.8-5V之间乱跳。
曾经怀疑过是不是没装官方电路图上那个47pf电容所致,后来在电阻上给并上了,故障依旧。换过芯片,没效果。确认过电阻正常的,无论在板子上还是拆下来测量都是好的,就算是好的也换过了还是故障依旧。电容,换过了,故障依旧。PCB,确认过线路和设计的一样,制作没有问题,而且也拿了第二块焊好,故障一模一样。
目前唯一能用的是官方那个5V固定输出,把FB脚直通输出端确实能获得5.1V固定电压。

感谢热心坛友@qrut的分析,把CS脚短接到GND之后电路恢复正常。

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发表于 2021-7-8 18:44:44 | 显示全部楼层

你这个ic比较特殊,能查到的官方资料也很简略,简单看了一下两种典型应用的原理图,固定5v和可调,如果内部基准是单一的0.9v那fb直接接输出应该就是0.9v,但是输出的却是5v,官方可调应用原理里面却是0.9v的基准,说明固定5v和可调对应两个基准(或内部分压实现),看了下内部框图cs脚电流取样加模式切换,红框果然有两个电流源,被两颗mos切换,切换逻辑和原来数据表并没有表述,对比了一下两个典型应用,可调方案cs对地需要加电阻,猜测上电初期检测cs压降来实现基准切换,看你貌似没加这颗电阻,那有可能上电检测不到cs压降而切换到5v基准,所以12v供电按照公式输出将远高于12v,所以一直接近输入,手中无此ic以上纯属猜测~

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发表于 2021-7-7 17:32:11 | 显示全部楼层
:lol:找芯片或者代理技术支持问一下。。。
不是都要买DEMO板先测试功能参数满足了?

LAYOUT和一些细节都会有影响。。。
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发表于 2021-7-7 17:40:35 | 显示全部楼层
啥也没有让大家联想?
   
放个板子看看
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发表于 2021-7-7 18:26:52 | 显示全部楼层
PCB布线很有讲究。
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发表于 2021-7-7 18:42:08 | 显示全部楼层
DCDC的FB原本就是很敏感的,layout布线很重要。
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发表于 2021-7-7 18:59:04 | 显示全部楼层
上个图来看看啊,,光说有什么用啊??????????图都没有你说什么大家都不理解!!!!!!
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发表于 2021-7-7 20:26:11 | 显示全部楼层
楼主图画得不错,很仙
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发表于 2021-7-7 22:16:23 | 显示全部楼层
要寻找自身原因~
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发表于 2021-7-8 10:58:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 la45088d1 于 2021-7-8 11:04 编辑

47pF的电容你怎么想的?Datasheet上没这东西。你加了以后就引入相位迟滞,可能导致环路不满足稳定条件。就算因为振荡去补偿,也要加到R1上面,而不是加到R2上面。:sweat:这是从JLC下载的版本,没有47pF存在。

实在不行试试把47pF电容并在R1上试试,还不行就加大点。另外布线还可以再优化看看,顺便换一家店买IC再试试。谁知道呢?国产的东西,懂得懂得,能用,稳定性可能会差点。:lol:

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发表于 2021-7-8 11:32:50 | 显示全部楼层
芯片底下的散热焊盘你没接地哇
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 楼主| 发表于 2021-7-8 11:59:16 | 显示全部楼层
忘情居士 发表于 2021-7-8 11:32
芯片底下的散热焊盘你没接地哇

没接地没关系的,而且我也试过接地了,还是不行。应该不是这个原因
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 楼主| 发表于 2021-7-8 12:07:26 | 显示全部楼层
la45088d1 发表于 2021-7-8 10:58
47pF的电容你怎么想的?Datasheet上没这东西。你加了以后就引入相位迟滞,可能导致环路不满足稳定条件。就 ...

看帖不仔细啊。我说了,一开始没有加,有问题,后来加上了还是有问题。

JLC上的PDF我也下载看过的,所以一开始做PCB的时候就没有那个47pf的电容的位置。
后来有问题不正常,所以又去芯片官网找资料,我贴出来的前面几个图都是官网来的。所以我才又去加了47pf电容,而且官方图的位置就是在R2上。不过确实可以并到R1上再看下。
芯片应该没问题,LCSC买的,应该不会有假吧。LCSC卖假货的话就是大新闻了。
布线的话怎么优化?请指教。这块我确实是小白。
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发表于 2021-7-8 13:46:19 | 显示全部楼层
1、LED不要放反馈回路,先拆掉测试。
2、反馈回路的接地走线太长,用导线把R2电阻接地端跟芯片接地引脚直接连看看。
3、建议双面敷铜GND,关键位置要打两三个过孔。
4、DC插座Vin和GND标反了。
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 楼主| 发表于 2021-7-8 14:11:37 | 显示全部楼层
crazy0qwer 发表于 2021-7-8 13:46
1、LED不要放反馈回路,先拆掉测试。
2、反馈回路的接地走线太长,用导线把R2电阻接地端跟芯片接地引脚直接 ...

1.LED没接,试过接了一次,直接烧了。也不知道这个LED除了指示灯以外有没有作用,反正LED不加限流电阻肯定烧。
2.反馈回路的地线不长的,双面GND履铜之后很短了。没图上看着这么绕。
3.实际做PCB的时候已经双面履铜。帖子里的图没履铜是为了让线路看的更清楚。
4.确实标错了,但是没接错。接错早就烧了
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发表于 2021-7-8 15:23:16 | 显示全部楼层
lemontreenm 发表于 2021-7-8 14:11
1.LED没接,试过接了一次,直接烧了。也不知道这个LED除了指示灯以外有没有作用,反正LED不加限流电阻肯 ...

1、看规格书内部图 LED脚通过MOS管接地,没看到限流电阻,需要外部自己加。没别的作用。
2、发敷铜后实际的图看看,也发实际焊接好的图看看。就上面图敷铜不打孔也挺绕的,搞不好还经过电感下面。还是直接连看看吧。

3、输出电容换钽电容和其他电容试试。
4、输出接个负载,有电子负载最好。也可以用水泥电阻或者其他功率大点的电阻,按12V输出来计算电流不超过1A。
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发表于 2021-7-8 15:48:02 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
看起来图纸里输出的负极,接的位置不同啊,可调电源的负极接ILIM
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发表于 2021-7-8 16:00:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 la45088d1 于 2021-7-8 16:04 编辑
lemontreenm 发表于 2021-7-8 12:07
看帖不仔细啊。我说了,一开始没有加,有问题,后来加上了还是有问题。

JLC上的PDF我也下载看过的,所以 ...

以你目前的元件标号来说,我的建议是:
1,C1和C2之间的路径能短就短;
2,C2尽量再靠近U2点;
3,L1与U1尽可能短和靠近,代价是C5可以稍微绕点路和布的远一点;
4,L1到滤波电容C3,C4也要尽可能短,C3,C4之间也要靠近;
5,芯片散热底盘要接地。6,EN脚不用请连接到确定的电平上不要悬空。
高频DC-DC,走线确实重要,比如说常见的SDB628随便布局能用但是就会出现一些问题,包括功率上不去等。这些问题有一部分是过长的功率走线带来的。
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 楼主| 发表于 2021-7-8 16:49:04 | 显示全部楼层
crazy0qwer 发表于 2021-7-8 15:23
1、看规格书内部图 LED脚通过MOS管接地,没看到限流电阻,需要外部自己加。没别的作用。
2、发敷铜后实际 ...

电容试过了,输入输出的陶瓷电容是JP申请的免费样品,0.1陶瓷+10uf陶瓷+220uf红宝石电解(电桥测过,ESR很小的)

输出试过了,小负载,几十ma电流的情况下还是那个电压,再大的负载就没试了。应该不是没带负载的原因。

履铜确实没弄小孔。不过,我制作的用另一个芯片MT2492的DCDC模块也是这样弄的,一次完美成功。
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 楼主| 发表于 2021-7-8 16:50:14 | 显示全部楼层
bf1942 发表于 2021-7-8 15:48
看起来图纸里输出的负极,接的位置不同啊,可调电源的负极接ILIM

这个脚是用作输出限流的,我不需要,所以没接。这个应该不是问题。

而且我也飞线把这个脚接到GND试过,故障依旧。
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 楼主| 发表于 2021-7-8 17:41:23 | 显示全部楼层
la45088d1 发表于 2021-7-8 16:00
以你目前的元件标号来说,我的建议是:
1,C1和C2之间的路径能短就短;
2,C2尽量再靠近U2点;

1,我已经试过把C1直接焊到C2上面了,无效。
2,能再短一点点,实际上已经很近了,应该影响不大。
4,也试过了,直接把电容焊到电感输出脚上了,无效。
5,试过了,无效。
6,官方datasheet文档要求EN是悬空。这个芯片的EN脚内部有上拉电阻,所以悬空就能正常工作,接地停止工作。

这个芯片的频率算是比较低的,才150K而已,我另一个芯片450K一点问题都没有
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