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小东西,你是上天派来考验我的——“拆修”一个贴片安装的12V-5V转换器

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发表于 2019-8-4 14:37:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 主唱 于 2019-8-9 18:55 编辑

        今天在清理中发现一个电源转换板,本来是用于汽车上12V转5V数码电器用的。
        很小的一个小盒子,与22合一对比下,上面也有参数,修好它也可以用在电动车D个手机充电器呀:


印象中这货应该没拆过,防拆贴是磕烂的,13年10月的:


这是电路板正面:


输入端有颗LM393


把输入电容掀起来:


再掀起输出端的大电感下藏着一颗无字IC,有大神说可能是34063:



对照34063的引脚功能跑了一下电路,不确定,这里贴出该芯片资料供坛友讨论。
34063的框图及管脚功能:




这是电路板的背面:


掀起这枚功率管是NEC的B772P,网搜是ECB排列:

B772P参数如下:
PNP,
BVCEO           ≥-30V
BVCBO           ≥-40V
BVEBO           ≥-6V
Icm              3A
Pcm              30W






夹电试:


没有输出,或者说输出不正常:


输入电容也没有电压:


经过一番检测,是这枚场管A1sHB的G、D极击穿了,LM393的7脚输出无法触发它,电源无法传到后级,当然无输出了;


资料来了:


吹下来了:


库存也没有这种型号(当然没有了,开始以为它是三极管,幸得坛友@jsycwnw 指出):


以下内容是把它当作三极管的处理过程,为了讨论,还是把它发出来吧。
选一枚1815(为什么1815是这个型号,这是卖家作的标注,后经坛友指出并查实,这是NPN型的MMBT3904):


几经折腾,动用了放大灯、热风枪,特尖烙铁头及特细焊丝,并弄挂了一枚,终于换上了:


终于有输出了:


这是我第一次“修复”贴片晶体管,好令人兴奋不安和激动的第一次。

问题来了,这枚是场管,为什么我换上NPN的三极管也能触发有输出(只是貌似输出不太正常,这个另说了)?


PS1:经坛友指路,当天就下单撸了这种场管,现在收到,再来折腾。
这是收到的10粒贴片A1SHB(-20V-2.3A)是P沟道场管:


一起撸的还有一卷贴片快恢复二极管:


兴奋地把此场管替换那枚误换的1MA三极管:


再一测,还是没有输出(昨晚一起收到的还有这块论坛神表,知道为啥要撸两块表了吧):


一翻排查,包括但不限于这个开关管击穿了:


没有代换件,折腾再次终止。
不到名片的几分这一的一块电路板:


你这个小东西,你是上天派来考验我的吗?
无限期待续……

PS2:今天再次跑了电路,发现新换上的场管并没有导通,这样,即使前面查到的功率开关管不坏,后级也肯定无输出的,测G极电压等同于电源电压:


而场管是新换上的,只有怀疑是LM393击穿(LM393的7脚接场管G极),但把A1sHB重新吹下,发现此脚电压又回零了,难度是场管没导通,把S极的电源电压通过G极倒回到芯片的7脚?离线测量贴片场管的好的(米粒大小的贴片,测量难度之大,谁测谁知道)。重新把场管焊回,依然是G极电压高,管子不导通,后级无电压。

现在看来,前级的问题都还没弄清楚,遑论后级电源芯片和开关管正常与否了, 但是,既然再次跑电路了,就把后级芯片也弄弄清楚。
把卧姿的直插件都立起来,可以看清楚,整块电路只有输入端的场管和背面的功率开关管是三极的,并没有见到还有什么驱动管:


后来跑了一下电路, 发现此芯片的引脚简图是这样的:


它的输入直接接12v电源,并不需要驱动管的。


由于没有LM393贴片备件,折腾终止。结合@jsycwnw @邓穿石 等大师的回帖,试分析下这个东西的故障原因,抛砖引玉吧。由于汽车启动瞬间电压电流变化大,这些数码小东东最脆弱,应该是高电压将场管A1sHB(包括LM393?)击穿,波及后级开关管也挂了。第一次修理中,误将一枚NPN的三极管1AM代换了击穿的场管,而恰好能满足导通条件,当时后级所测的电压其实是那块无字的电源芯片输出到开关管基极的电压(后来将12v电源直接接到后级,测电源芯片证实),只是该管已击穿,将基极电压引到了输出端。第二次换上正确的场管后,却由于LM393的问题不能触发导通,依然无输出,但此时仍没意识到前级有问题,反而错有错着排查出后级开关管早已击穿。以上分析可以说是猜想,等大神斧正。
         这个小东西,等以后有备件有机会,一定再次排查,以给坛友们一个交待。


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发表于 2019-8-4 16:11:27 | 显示全部楼层
我觉得这万用表不错呀!
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发表于 2019-8-4 16:29:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 miqi328 于 2019-8-4 16:30 编辑

很像34063降压电路。没什么维修价值,找一个车充即可代替,1A的电流也不大。

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发表于 2019-8-4 17:05:24 | 显示全部楼层
我也有个,好像是买什么东西送的,输出线好长,mmp带300ma山狗都带不起,线压降0.5V:funk:
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发表于 2019-8-4 19:03:05 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
把输入电压调到12.8V以上试试
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 楼主| 发表于 2019-8-4 20:37:52 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
本帖最后由 主唱 于 2019-8-4 22:17 编辑
青色风机 发表于 2019-8-4 16:11
我觉得这万用表不错呀!

这万用表是论坛另一款神器,你不知道吗?确实好用,前几天我又撸了一台,还没寄来呢
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 楼主| 发表于 2019-8-4 20:38:18 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
tomyluo 发表于 2019-8-4 19:03
把输入电压调到12.8V以上试试

修好了,主帖有更新,谢谢啊
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发表于 2019-8-4 21:51:33 | 显示全部楼层
恭喜修复。
确实比较神奇,替换后为什么能修复我不知道,但我知道的是:
原件A1SHB(-20V-2.3A)是P沟道场管。
替件1815(50V150mA)的丝印很可能不是1AM。1AM丝印对应的三极管是MMBT3904(40V200mA)。

关键前1个是电压控制的P沟道场管,一般用在电路电压高的地方,或电源正端。
后2个都是电流控制的NPN三极管,一般用在电路电压低的地方,或电源负端(接地)。老白不知道有电压是否算修复(比如输出电压值明显高,带载表现怎样)。不相及的元件替换后就能有电压输出,究竟发生了什么,请后来的大神给大家科普!

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 楼主| 发表于 2019-8-4 22:14:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 主唱 于 2019-8-4 22:38 编辑
jsycwnw 发表于 2019-8-4 21:51
恭喜修复。
确实比较神奇,替换后为什么能修复我不知道,但我知道的是:
原件A1SHB(-20V-2.3A)是P沟道场管 ...


你段位太高了,不适合跟我们混了,那个是场管?难怪我换了两次才成功,第一次就是没输出,第二次也不知是什么原因,反正输出也不稳定,而且偏高。那个1AM是不是1815 我不知道,我是根据买家在上面的标注来选用的,我在主帖还问为什么叫这个型号哩,难道是卖家忽悠我?你这个表很有用,谢了。那个东东我只是想练手而已,我是不敢用的。
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 楼主| 发表于 2019-8-4 22:40:14 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
jsycwnw 发表于 2019-8-4 21:51
恭喜修复。
确实比较神奇,替换后为什么能修复我不知道,但我知道的是:
原件A1SHB(-20V-2.3A)是P沟道场管 ...


如果真如你所说那个是场效应管,那可不可以这样解释,无论是场管还是三极管在这里起的都是开关作用而已,它不是功率元件,所以只要能触发电路就能工作,但输出不一定标准。我没有这种贴片的场管备件,否则我再做一次小白鼠
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发表于 2019-8-5 07:59:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsycwnw 于 2019-8-5 11:57 编辑
主唱 发表于 2019-8-4 22:14
你段位太高了,不适合跟我们混了,那个是场管?难怪我换了两次才成功,第一次就是没输出,第二次也不知是 ...

论坛段位是怎么回事,你比我清楚。名不符实的不是个别,比如老白我。要论实力,17篇精华,你在云端。
论坛高手如云,但有互助精神的寥寥无几(当然理论上大神也没有这种义务),所以才轮到老白有机会咸淡不分的凑几句直言,属于报团取暖。如果你更喜欢路过打哈哈,那下不为例,请见谅!
原件A1SHB是场管应该无疑

卖家说1815就是1AM,那是他的话语权,信不信在你。



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发表于 2019-8-5 08:26:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsycwnw 于 2019-8-5 08:34 编辑
主唱 发表于 2019-8-4 22:40
如果真如你所说那个是场效应管,那可不可以这样解释,无论是场管还是三极管在这里起的都是开关作用而已, ...

P沟道场管和NPN三极管,不但控制原理不同,在电路里的控制位置也不同(P场管只可能和PNP三极管应用位置相同或相近)。
所以理论上无法解释直接替换的结果(因为可能出现多种意外的情况),狂言一次,恐怕大神也很难解释清楚导致这个结果的具体过程。大概相当于改了电路出现不同的结果罢了,我等菜鸟了解到这个程度也就(也只能)足够了。
你没有必要做白鼠,除了你自己,谁也没有这个权利!
如果你纠结关于A1SHB,提供个纯信息(之前改风扇时撸过几十个):X宝搜索型号即可,有几分钱1个包邮的。当然质量不敢说,只能说可用。

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 楼主| 发表于 2019-8-5 08:34:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 主唱 于 2019-8-5 08:44 编辑
jsycwnw 发表于 2019-8-5 07:59
论坛段位是怎么回事,你比我清楚。名不符的不是个别,比如老白我。要论实力,17篇精华,你在云端。
论坛高 ...

汗!你的段位是实打实的,如果说我在云端,那你是在太空,深不可测。我当时是太过自信了,都没查这根管子,先入为主地认为是三极管。正在全面修改原帖。可留意更新。
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 楼主| 发表于 2019-8-5 08:43:25 | 显示全部楼层
jsycwnw 发表于 2019-8-5 08:26
P沟道场管和NPN三极管,不但控制原理不同,在电路里的控制位置也不同(P场管只可能和PNP三极管应用位置相 ...

谢谢。PS那链接过来,有机会再当一次小白鼠。
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发表于 2019-8-5 08:43:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsycwnw 于 2019-8-5 08:45 编辑
主唱 发表于 2019-8-5 08:34
汗!你的段是实打实的,如果说我在云端,那你是在太空,深不可测。我当时是太过自修了,都没查这根管子, ...

别乱捧了,几斤几两我自己还不清楚,论坛错爱罢了!
谢谢你理解我的用心,入坛都是来学习的,不同的看法和观点不一定就对,但有时能帮助我们重新审视既有的认知,拓展和加深对某个知识点的了解,我等没有基础的外行的学途中,真相比面子重要,相信你同意我的看法。
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 楼主| 发表于 2019-8-5 09:05:09 | 显示全部楼层
miqi328 发表于 2019-8-4 16:29
很像34063降压电路。没什么维修价值,找一个车充即可代替,1A的电流也不大。 ...

谢谢。主帖有重大更新,再来斧正。
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发表于 2019-8-5 10:11:04 | 显示全部楼层
这枚是场管,为什么换上NPN的三极管也能触发有输出?
因为作为过流过压保护的控制IC,LM393的输出可以提供足够驱动三极管的电流。
对于MOS管,输入电流只影响速度,栅电压达到后不再消耗电流。对于普通三极管,输出电流是输入电流的倍数关系(放大倍数),作为开关用途的三极管开通状态的BE结一定要有大于等于其输出电流的β分之一的电流输入。
这个代换结果是393和此三极管的总功耗比原来的增加了许多。

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 楼主| 发表于 2019-8-5 10:38:20 | 显示全部楼层
邓穿石 发表于 2019-8-5 10:11
这枚是场管,为什么换上NPN的三极管也能触发有输出?
因为作为过流过压保护的控制IC,LM393的输出可以提供 ...

醍醐灌顶,茅塞顿开。邓老师,我为有这样的本家自豪(你我同姓,如果你的名字是真的话)
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发表于 2019-8-5 11:09:20 | 显示全部楼层
34063效率太低
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 楼主| 发表于 2019-8-8 09:39:50 | 显示全部楼层
jsycwnw 发表于 2019-8-5 08:26
P沟道场管和NPN三极管,不但控制原理不同,在电路里的控制位置也不同(P场管只可能和PNP三极管应用位置相 ...

这个坑我算是入了,按你说的撸了场管来换,可是一波未平一波又起了,这坑太深了。主帖有更新了。
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