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标题: 数字万用表的分流电阻是康铜丝还是锰铜丝? [打印本页]

作者: 不长叶子的树    时间: 2025-1-2 11:38
标题: 数字万用表的分流电阻是康铜丝还是锰铜丝?
看了不少帖子,发现大部分人都没有去刻意区分,我也是一头雾水。转个多次转来转去的帖子大家参考:
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1、使用温度:康铜丝的使用温宽为0-400℃;锰铜丝的使用温宽为5-50℃。
2、电阻率:康铜丝在20℃的电阻率为0、48±0、03;锰铜丝在20℃下电阻率为0、47±0、03。
3、主要成分:康铜丝含镍成分比较多占到39%-41%,锰含量则很少1%-2%;锰铜丝则相反含锰元素较多占到11%-13%,镍含量为2%-3%。
4、价格:由于康铜丝含镍成分较多,所以价格相对于锰铜丝而言要贵很多。

总结:对于康铜丝和锰铜丝而言,两者电阻率相差不大,所以对于使用温度不是很高的情形下,选用锰铜丝更加经济。

康铜和锰铜以及新康铜的区别:
1、康铜丝电阻合金中铜基一类,是以铜镍为主要成份的电阻合金。在电流测量中常用于取样,对电流的稳定起了很重要的作用。现在国内康铜丝温度的技术已经非常成熟,温度系数可以做到±40PPM。
特性:温度漂移量非常小,有较宽的使用温度范围(480度以下)。抗氧化性强,焊接性能优良。
2、锰铜丝铜、锰、镍为主要成份的电阻合金。阻值低,精度高,温度系数低,稳定性好。
特性:①正温度系数②温度系数小③与铜导线连接时热电势小
3、新康铜:合金牌号为6J11,铜铁基同合金,原材料价格为康铜丝的1/3,和康铜相比温漂大,不能锡焊,需电镀镍或锡。

如何进行分辨康铜丝、锰铜丝、新康铜:
白色为康铜,铜色为锰铜, 新康铜也是白色,重量比康铜和锰铜轻很多。买家在采购时候需要注意一下三个方面:1、用来采样,最好采用康铜丝;2、若做分流,必须采用锰铜丝;3、康铜丝抗氧化性强,易存放。锰铜丝抗氧化性稍差,购买存放的时间不易过长。




这个福禄克87V的看起来有点白,估计是康铜丝吧:
https://www.mydigit.cn/thread-433129-1-1.html
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这个弘大HD2806的看起来是铜色,应该是锰铜丝:
https://www.mydigit.cn/thread-488440-1-1.html
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坛友们的讨论交流:
万用表大电流采样电阻 锰铜丝VS合金贴片电阻
https://www.mydigit.cn/thread-457056-1-1.html

锰铜丝的故事
https://www.mydigit.cn/thread-489622-1-1.html

这个康铜丝"外挂"是亮点
https://www.mydigit.cn/thread-489767-1-1.html





俺作为小白的结论?
康铜丝比锰铜丝好,早期万用表用康铜丝的多,后期的用锰铜丝,高端万用表用康铜丝,低端万用用锰铜丝或合金贴片电阻。那现在还有哪些万用表是用康铜丝的?

另外一个问题,这个电阻是称为采样电阻还是分流电阻


作者: 邪恶海盗    时间: 2025-1-2 11:50
百年内气温应该不会超过50度吧,所以5~50度的够用了…


~~~~~~~~~
作者: confessor    时间: 2025-1-2 11:55
邪恶海盗 发表于 2025-1-2 11:50
百年内气温应该不会超过50度吧,所以5~50度的够用了…

说的有道理!
作者: 不长叶子的树    时间: 2025-1-2 11:59
邪恶海盗 发表于 2025-1-2 11:50
百年内气温应该不会超过50度吧,所以5~50度的够用了…

大电流的时候会发热啊,不知是否有影响
作者: kingzhuang    时间: 2025-1-2 12:01
采样电阻是串联的,分流电阻是并联的。

作者: 邪恶海盗    时间: 2025-1-2 12:08
不长叶子的树 发表于 2025-1-2 11:59
大电流的时候会发热啊,不知是否有影响

多大电流?持续多长时间?

再说大电流也不在乎一点误差吧?


~~~~~~~~~~
作者: clarkzh    时间: 2025-1-2 12:13
本帖最后由 clarkzh 于 2025-1-2 17:33 编辑

最后这个问题是常见的翻译概念混淆现象。
作者: mmxx2015    时间: 2025-1-2 12:21
有个说法,康铜与铜的电势比较大,锰铜与铜的电势比较小。康铜、锰铜只是个大概的成份说法,实际上根据成份、比例不同还细分很多型号,经常用xJy型号区分,比如6J11、6J12。
作者: siyatu2001    时间: 2025-1-2 12:28
低成本电器经常用pcb铜箔做检测电阻...
作者: 田仁新    时间: 2025-1-2 12:34
我靠,我的图片都被征用了,受宠若惊,必须支持一下, 我只要知道它是电流取样就行了
作者: 红河螺    时间: 2025-1-2 12:44
康铜热电势是锰铜热电势的好多倍,电流采样大多工作温度高,淘宝上同规格的锰铜丝价格是康铜丝的好几倍,康铜是白色的,锰铜色与铜差不多,有的万用表为了那么一小节电阻斤斤计较,自己看。
作者: xuguangqi08    时间: 2025-1-2 12:54
一般般的够用了
作者: 红河螺    时间: 2025-1-2 13:49
福禄克87V应该是做了抗氧化处理才显银色。
作者: laotuwsh    时间: 2025-1-2 15:27
不长叶子的树 发表于 2025-1-2 11:59
大电流的时候会发热啊,不知是否有影响

这么短的线要发热电流得百安了吧,表估计都火化了

作者: 不长叶子的树    时间: 2025-1-2 15:48
红河螺 发表于 2025-1-2 12:44
康铜热电势是锰铜热电势的好多倍,电流采样大多工作温度高,淘宝上同规格的锰铜丝价格是康铜丝的好几倍,康 ...

提醒了我,淘宝上查了下,康铜丝要么与锰铜丝价格差不多,要么锰铜丝的价格会略高于康铜丝。看来我之前的看法也不对啊。
作者: clarkzh    时间: 2025-1-2 16:49
本帖最后由 clarkzh 于 2025-1-2 17:08 编辑
不长叶子的树 发表于 2025-1-2 15:48
提醒了我,淘宝上查了下,康铜丝要么与锰铜丝价格差不多,要么锰铜丝的价格会略高于康铜丝。看来我之前的 ...


查一下铜价格,这个才是主材。算出铜丝材料在六毛左右。其他的就是加工费和其他费用。锰铜硬度比较高,加工成本上去了,贵一点才对。锰铜国国际价格10万一吨大约。康铜便宜一点6万左右。

他们的价格关系是康铜小于纯铜小于锰铜。

锰铜的温度系数比康铜好,更适合万用表。


作者: 天使的魔翼    时间: 2025-1-2 17:23
在手持万用表中,绝大部分都是采用锰铜丝做分流电阻。

锰铜具有老化小、与铜热电动势小、容易加工、容易焊接的优势,缺点温度系数偏高;制作电阻的金属材料的温度特性曲线都是二次的,锰铜的β大体上是-0.6ppm/C2,温度每变化1度,温度系数变化-0.6ppm/C。

康铜丝用于电阻材料一般是指6J40,对铜的热电动势率45μV/°C;新康铜一般是指6J11,对铜的热电动势率2μV/°C。虽然说有较宽的温度使用范围,拥有较低对铜热电势和长稳性;但是温度系数是锰铜的4倍,又不易焊接。因此康铜一般用于大功率电阻材料。
作者: 红河螺    时间: 2025-1-2 17:57
不长叶子的树 发表于 2025-1-2 15:48
提醒了我,淘宝上查了下,康铜丝要么与锰铜丝价格差不多,要么锰铜丝的价格会略高于康铜丝。看来我之前的 ...

是我记错了,以前淘宝买了几米锰铜丝顺要了1米康铜丝,锰铜丝花费是康铜的好几倍久了就记成单价锰铜是康铜的好几倍。
作者: dayibalang    时间: 2025-1-2 18:52
本帖最后由 dayibalang 于 2025-1-2 18:56 编辑

万用表用的是锰铜,在手持表的小空间内康铜不适合。
对于万用表10A量程采样电阻,无论锰铜丝还是合金贴片采样都是可以达到性能要求的。元件根本不存在优劣之分,只存在设计布线高下之别。
合金贴片采样,主要是锰铜和铁硅铝合金,特别是后者性能是公认的现有最好的电阻材料。但不少使用贴片采样电阻的厂家并没有读懂布线的要求,而随便使用了标准器件库来画图。这个性能低下不应由电阻来背锅。做得好的比如4282,网上有图,大家可以自行参考。我见过的贴片采样应用设计的最高境界并不是在福禄克,安捷伦/是德这类仪器厂家,而是我自己所在公司的产品上,不是我想出来的,我只是看到后非常佩服。随着工艺从波峰焊逐渐淡出,未来在手持万用表上会看到更多的合金贴片采样电阻,特别是高端产品上。用锰铜丝,是传统的万用表惯常方案,优势就是成本低技术成熟,但仍然会有奇葩厂家连锰铜丝都用错的,就是我一直看不起的zoyi。有人会问为什么基本上看不到铁硅铝合金的电阻丝产品,困难在于焊接。铁硅铝合金的贴片采样电阻的焊接不是随便一个能生产贴片电阻的厂家能搞定的。在手工调整的时代,锰铜丝通过加锡和锉刀或钳子夹进行调整,前者降低了温漂性能,钳子夹容易形成热点。二者还都非常依赖于操作工的技巧。
我非常反感以器件类型等同于性能的说法。这是典型的外行看热闹。发挥出器件的应用性能才是工程师/设计师的能力体现。况且大多数人连器件本身都看不明白。国内不少产品用了高档器件也没做出高性能,靠堆料也就能唬唬外行,这个风气在音响也就罢了,要是在仪器领域就完蛋了。
作者: shiyutong    时间: 2025-1-2 19:13
dayibalang 发表于 2025-1-2 18:52
万用表用的是锰铜,在手持表的小空间内康铜不适合。
对于万用表10A量程采样电阻,无论锰铜丝还是合金贴片采 ...

贴片采样电阻只能做大焊盘并在两端大面积铺铜加导热过孔,信号线从采样电阻两端内侧向中间方向引出,在没有别的辅助散热的情况下,也没啥特别的方法了。
作者: 11 22    时间: 2025-1-2 19:59
我拆解的弘大,链接怎么跑这里来了
作者: dayibalang    时间: 2025-1-2 20:01
shiyutong 发表于 2025-1-2 19:13
贴片采样电阻只能做大焊盘并在两端大面积铺铜加导热过孔,信号线从采样电阻两端内侧向中间方向引出,在没 ...

合金贴片是金属箔在铜基底上做均温,同等体积下箔片散热面积更大。同时电流采样用的贴片焊盘面积比普通贴片大得多也大于相应锰铜丝电阻的截面。在严格遵守手册的要求下热阻更低。不过这些都是通常手册的设计。我看到的要更加巧妙,涉及公司保密要求没办法公布
作者: dayibalang    时间: 2025-1-2 20:35
再讲讲采样电阻和分流电阻名称的由来。
这个两者的说法其实来自不同的表头。以前都是指针表头,磁电式表头的偏转角度和电流成正比,这是个电流驱动的仪器,所以配合的电阻习惯上就叫分流电阻。到了近代数字表头输入阻抗极高,本质上是个电压驱动的仪器,更多的人就改称采样电阻了
作者: manjianghong    时间: 2025-1-2 20:35
clarkzh 发表于 2025-1-2 12:13
最后这个问题是常见的翻译概念混淆现象。

最后哪个问题?
作者: shiyutong    时间: 2025-1-3 08:09
本帖最后由 shiyutong 于 2025-1-3 08:12 编辑
dayibalang 发表于 2025-1-2 20:01
合金贴片是金属箔在铜基底上做均温,同等体积下箔片散热面积更大。同时电流采样用的贴片焊盘面积比普通贴 ...

OK,了解了,可能我很少做2层铜以上的板,否则,对于大电流采样使用贴片电阻我也有兴趣琢磨更好的安装方式。当然,2层铜,我也有更加NB的安装方式,只是我也舍不得说出来。
作者: dayibalang    时间: 2025-1-3 11:02
shiyutong 发表于 2025-1-3 08:09
OK,了解了,可能我很少做2层铜以上的板,否则,对于大电流采样使用贴片电阻我也有兴趣琢磨更好的安装方式 ...

这个设计的难点是不同厂家的合金采样贴片电阻端子焊盘大小区别很大,普通的贴片基本可以参照标准库,但对于采样电阻就不行,采样点影响精度,如何设计出one for all的通用焊盘就是关键。我只能说到这了。条条大路通罗马,相信朋友既然能理解这个设计的要点也就能给出相应的方案了。




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