关于7S 9S链条互换的思考续

dfigg · 发表于 2023-9-7 15:24:11

本帖最后由 dfigg 于 2023-9-11 21:10 编辑

上次用7S替换9S链条，链条短些，但解决了最小飞跳齿的问题，就是变速有些不准了，完全可以使用。

现在换成9S的后，最小飞还是跳齿，而且比以前废了的9S更严重。
经坛友指点，网上各种查找，遇到这个问题的还真不少，但都没什么准确有效的解决办法。
渐渐有点想法思考，大家探讨探讨
主要问题是：张力螺丝调节不起作用，链条包裹齿的范围少导致跳齿
1.一般的车的张力螺丝调节反应明显，而好些的车的那个螺丝应该是微调螺丝而不是张力螺丝，所以无论怎么调都没用，定向轮离齿的距离调节不了。
2.为什么用7S后就不跳齿了，是因为7S链条短些，影响了变速器，定向轮离齿轮的距离近了，包裹齿轮范围多了，所以不跳齿了。
解决问题怎么办呢？网上很多JS都是建议换变速器。
其实不用，只要齿轮不是磨损的很严重，收紧链条就行了。
那么这类变速器靠什么调节定向轮的呢？据说是这个弹簧平衡调节，弹簧的疲劳后就不行了。
这个不是很能理解，大家说说

补充
刚才换个变速器又测试下，结果跳齿更严重，
各个挡位测试，前3后9跳齿，其他不跳。前2后9876都跳。其他未测。
结论还是，链条长了

再补充
用7S链条加一节后，基本完美解决问题
结论 7S替换9S在长度合适的情况下完全可以替换

dfigg · 发表于 2023-9-7 15:33:53

铃兰花匠发表于 2023-9-7 15:32
意思你要换齿盘了！

齿盘磨损不严重

dfigg · 发表于 2023-9-7 15:54:41

铃兰花匠发表于 2023-9-7 15:39
是不是用力踩就会有咔咔跳齿？那就是你的齿轮磨损超过了1毫米以上了，换新链子也没用，变速器的调节螺丝仅 ...

我用7S链条时完全没有跳齿现象，所以就在观察到底是什么原因
齿轮磨损不严重，应该不是齿轮的原因
就是包裹齿轮范围少，包裹范围多些就不会跳了
但那个张力螺丝（微调螺丝）调节不起作用，所以思考了这么多
链条短后影响了定向轮和齿轮的距离，包裹范围多了就不跳齿了

dfigg · 发表于 2023-9-7 16:21:05

铃兰花匠发表于 2023-9-7 16:08
你骑车这么多年要不因该不了解牙盘链条传动原理，没有磨损前牙盘和链条在达到90度时，牙盘牙和链条里的滚珠 ...

你说的是牙盘？
牙盘没问题
我这谈的是后飞的最小齿轮跳齿

dfigg · 发表于 2023-9-7 19:49:50

铃兰花匠发表于 2023-9-7 16:47
最后一辆自行车是买的UCC山地车，到现在也有10年了吧，偶尔出去骑骑运动一下，改掉了暴力起步，起步都会调 ...

又补充了点，你看看

dfigg · 发表于 2023-9-8 14:06:14

f00tman 发表于 2023-9-7 23:12
我怎么感觉你关注的方向不对，你的指拨-变速器-塔轮是一套的吗，跳链除了塔轮、链盘、链条老化，就看导向轮 ...

跳齿就是发力踩踏时发出卡塔卡塔的响声，确认是后飞部位发出的，而且是最小飞才出现。
观察发现定向轮和齿轮距离远导致链条包裹齿轮范围少，张力螺丝（微调螺丝）调节不起作用
用7S链条就没跳齿这个现象，原因是7S链条短些，影响定向轮和齿轮的距离，包裹范围多些，所以不跳了，但变速精度受影响，不准确了。其实用7S链条一般用用完全可以，我还想加一节用看看。
至于你说的轴向对齐，静态对齐都是准确的，变速也精准。

dfigg · 发表于 2023-9-8 21:33:16

f00tman 发表于 2023-9-8 18:49
正常的变速系统导轮远一点，比如被大盘张紧链条拉远了，是没问题的

那就还是齿轮、链条磨损了，或者有一 ...

还没看明白，我前几天还发过同样一篇帖子
只有最小齿跳，换成7S链条短些就不跳了
用短些的链条可以解决这个问题，很多人都遇到过这个问题，找不到解决办法
JS就让换，有的说是那根大弹簧疲劳了，其实用短些的链条也能解决问题。
但我一直还没明白那个张力螺丝（微调螺丝）和那根弹簧的之间的关系

dfigg · 发表于 2023-9-8 22:02:12

f00tman 发表于 2023-9-8 21:38
昨天就去看了，不是没明白，是要试图找到道理所在，而不是遵循毛病的方向发展尽管可能可以解决

这个脏污 ...

我试验7S9S快一个月，肯定不是脏污类的问题
廉价车的张力螺丝一调有明显作用，能明显看到定向轮和齿轮的距离变化
这个微调螺丝无论怎么调，没什么作用
问题来了，不要它问题都没啥，厂家干嘛的
区别在变速器的主轴上紧后，链条安装好，变速器还能自由活动，用手轻拨可以让定向轮和齿轮的距离远或者近
廉价车的不能，离手后就回位

dfigg · 发表于 2023-9-8 23:34:26

f00tman 发表于 2023-9-8 22:38
关键信息

你说的那个廉价车的位置是和车轴同向的扭簧，但是这个机构的运动方向既远离车轴，又顺着塔轮 ...

这个拉簧不行了，那微调螺丝起怎样作用？
我调到底没起反应，松完没变化
我用7S链条几乎完美解决问题，就是部分变速不准了，我目前结论是用短些的链条可以解决问题

dfigg · 发表于 2023-9-9 20:16:10

f00tman 发表于 2023-9-9 00:41
非正常解决方法肯定对应着非正常原因

最好上全局图吧，局部图不太明了，因为不同的变速器结构不同，细节 ...

就是这个M370，后面的是廉价车
M370的弹簧软些细些
现在用的变速器还不如M370,打算明天换回来，这个跳齿更厉害
弹簧不好找，不好换
截链是解决问题的办法

dfigg · 发表于 2023-9-9 22:12:11

f00tman 发表于 2023-9-9 21:32
这两款的原理大方向上没有差别，微调处结构有细微差别，可能鸡腿长度也是差别的原因

结合这楼的图和顶楼 ...

鸡腿一样长的，微调螺丝确实调不出什么变化，看不出来。没有滑丝。
弹簧疲劳这个没法证实
盘是44大盘，我一般都用大盘，中盘都少用。用7S链条时很爽，调好后234变速不准，其他都准。9S长了2节4扣，最小齿就要跳。
基本确定截短能解决问题，只能一节一节的截了。
上在尾勾上的主轴螺丝里面怀疑有东西，可能是弹簧，没见谁拆过，加点油在里面。
包裹齿轮的范围才是解决问题根本，还是感觉微调螺丝和弹簧松紧的配合这个设计上是否有缺陷

dfigg · 发表于 2023-9-11 00:34:05

1610181910 发表于 2023-9-10 22:25
这么给你说吧.。。。你先不要管张力螺丝调节的时候导轮有没有变动位置去，你先把它调到最松试试，松到螺丝 ...

你的意思齿片磨损了，但观察磨损不大啊，而且7S用完全没问题
主要没搞清微调螺丝和弹簧松紧这个关系

dfigg · 发表于 2023-9-11 12:50:12

1610181910 发表于 2023-9-11 07:58
7s_9s 除了链条片子的厚度区别和整体厚度区别，其他都没区别，你更应该关注链条长度和链线角度 ...

嗯截链看看

dfigg · 发表于 2023-9-11 21:06:35

1610181910 发表于 2023-9-11 07:58
7s_9s 除了链条片子的厚度区别和整体厚度区别，其他都没区别，你更应该关注链条长度和链线角度 ...

今天下雨，没出门，不甘心，把7S链条加了一节，用的平头链柱
晚饭后雨停，出去逛了十来里
在没调整任何部位的情况下，变速准确，仅前2后9时偶尔跳了2次齿，其他全部正常，没任何不对的地方
用的原装M370，不想换回9S了
当然，这仅仅我的个例，对于10S 11S 12S的就不知道了，那个链条更窄
就是平头链柱长些，我调节来向外突出，有点擦前拨，调下就没问题了