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[综合] 3S锂电池(12V)电源移动白光T12提升功率随想

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发表于 2020-11-21 14:29:13 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
本帖最后由 f@tfox 于 2020-11-21 14:36 编辑

之前研究过一阵手电钻电池升压驱动 T12 烙铁的方案,最后决定搁置:shutup:

大电流下各种损耗都比较大,效率能有 80% 就很不错了。考虑到锂电池的放电平台和内阻,三串按 11V 计算比 12V 合理,11V*8A*80%=70.4W 大约才是 T12 的正常功率。要用 boost 升压的话,MOS 和电感的要求都很高,升压板的设计也有讲究,马宝上现成的不是没有,但能稳定输出 70W 功率的板子,体积都不小,加上手电钻电池以后,和直接上五串、六串电池相比没有优势。

楼主你说的升压板子,我买过好几种。大部分达不到标称功率,有些甚至查一查芯片的 datasheet 就知道店家虚标了。有一些板子瞬时输出大电流可以,但是不稳定,或者发热大需要风扇… 总之各种坑就是了。

搁置了升压 T12 方案以后我琢磨了一下 T1 和 JBC 方案,这两个比较有搞头,烙铁芯内阻小,我测试升压到 15V 就挺好用了,不升压也能凑合,问题就是烙铁头成本高一些。
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发表于 2020-11-21 22:00:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 f@tfox 于 2020-11-21 22:16 编辑
MCUWTF 发表于 2020-11-21 15:04
我好像通篇都冇提过让SX1308驱动T12全功率运行哦?
你研究过的方案行不通,有冇好好考虑过升压板那些环节 ...


不管你怎么设计电路,能量守恒、欧姆定律等等都是要满足的,粗略来说 T12 额定 24V、8Ω,MOS 导通以后就是 3A 的电流、72W 的功率,不存在输出 24V,功率却是 24W 或者 30W 的情况。不管你加不加 SX1308,对于烙铁芯来说它都不能违背定律。硬要连接的话,要么电压掉下去,比如说,变成 14、15V;要么干脆不能工作。

不知道你有没有研究过白菜白光板子的工作原理。白菜白光是间歇工作的,但它到底是如何间歇的?这里推荐两篇文章 “白菜白光T12驱动电路解析” “白菜白光电源原理分析--616的V4.0为例”,作者说的不全对,但很有用。关于你说的不是全功率运行的情况,实际上,在 T12 的一个加热周期里面,MOS 一直导通,它就是全功率持续加热的,等到 RC 电路使运放翻转,停止加热,检测温度,检测结果决定是不是开始下一个加热周期。轻载工作和静置状态下,烙铁的平均功率可能只有 20、30W,那是因为停止时间较长,之后才开始下一个加热周期,但加热周期内的功率仍然是 72W。这个功率是回温性能的决定因素之一,如果也限制在 20、30W,性能就大打折扣了,烙铁就不好用。更不用说在烙铁刚启动的几秒钟、焊接较大焊点…等情况下,MOS 导通的占空比可以超过 90%,这时候几乎就相当于 24V 直怼烙铁芯了。

先不说你 44 楼这个电路是不是能工作。就说损耗吧,你把升压电路接在白光板的后级了,那么就意味着升压电路会在 MOS 的控制下频繁启动和关闭,可能一秒十次。DC-DC 电路的启动不是瞬时完成的,有个指标叫做 start-up 曲线,持续工作的时候影响不大,但反复启动就会进一步增加损耗。

就事论事,你还是先把电路接起来试试再说,莫要全靠脑补,然后让别人去实验。就算纸上谈兵,最好也跑个仿真器,不想安装软件的话,德仪官网有个 webench 可以玩很多 DC-DC 的仿真,认真玩过几次以后对于 DC-DC 的理解会加深许多。

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发表于 2020-12-5 12:33:41 | 显示全部楼层
MCUWTF 发表于 2020-11-21 22:28
打赌你冇弄懂这里SX1308想要运用的工作方式。当SX1308停止对电感充能时,电感释放的能量是与12V直流做功 ...

你还真就赌错了,你无非是想说 SX1308 不需要稳压输出,因为烙铁头不需要稳压持续供电,这个太过显而易见,白菜控制板本身就是给烙铁头断续供电的,玩过的人都知道。

业余玩烙铁、焊台,除了看控温准不准之外,有个测试的土办法是烧水。把烙铁头放水里启动,测量它工作时的功率。你把 DIY T12 扔进去,要是不能维持在 72W 左右,很可能它就有问题。拿电池供电的,降低一些标准,我们不烧水,但是短时间——比如说十秒钟——内的功率是要保证的,要不然烙铁就不好用。

烙铁工作的时间尺度是“秒”,相对于 DC-DC 几百 KHz、几 MHz 的开关频率而言,这完全就是平均功率和瞬时功率的关系了。你再强调间断、不持续、不全功率,那也是在纳秒、毫秒的尺度上,拉到秒尺度全给你抹平。

既然你提到周期,那我问你,占空比是多少?这一个周期里面,多大比例是电感给 T12 供电、加热,多大比例是芯片里的 MOS 导通、给电感充能

很明显,你干掉了二极管和输出电容,电感充能时 T12 被 SW 短路,烙铁冷却

你猜测你的电路能让 T12 有个 30 多瓦的功率?这个必须是平均功率了。那么在每个周期里,咱们去掉冷却时功率为零的部分,加热时瞬时功率多大?要不要拿 30W 和占空比做个乘法?

你始终在强调 SX1308 不是全功率运行、不是持续工作,我假设你不反对能量守恒,这能量是不是要从电感里面出来?假设你那个小电感特别牛哔,不会饱和,SX1308“断续工作”,芯片里面的 MOS 导通给电感充能,导通电流需要多大才不违背能量守恒?要保证输出足够,你越是玩“间断”,MOS 需要通过的瞬时电流越大,要么限流保护,要么把芯片爆掉。

你最爱的 SX1308 它是厂家设计好成品芯片,里面集成的小功率 MOS 还是个孩子,这小孩抡不动大锤,于是你告诉小孩用爆发力间歇抡就行了?把二极管和输出电容干掉了,反馈电路也干掉了,它不工作才是正常的,万一能工作是意外事件。改电路也要遵守基本法,不讲武德乱改一气同样是电子小白的玩法[手动滑稽]。

要说改进版,那可以从 boost 升压的原理出发,极端一点儿,我不用成品 boost 升压芯片,我用单片机控制大功率 MOS 作为高频开关,配合大功率电感,设计一个原始的升压电路,负反馈机制不测量输出电压,而是测量温度,检测热电偶输出电压…… 温控和升压共用一个 MOS 做开关,这才是所谓的改进版思路。然而实际上远没有这么简单,干扰因素很多。


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发表于 2020-12-22 22:11:38 | 显示全部楼层
MCUWTF 发表于 2020-12-7 10:42
拾人牙慧,死板硬套理论,变通不足。
你们搞群P在先,却要指责别人不讲武德,是不是太矫情了? ...

拾人牙慧,死板硬套,与大师相比自然远远不及,但做个合格攻城狮足够了;如果基本的数电、模电课都没上过,又不肯踏实自学、实践,整天突发奇想,又不许别人反驳,这算什么?

在DIY版做出实物来,大家都欢迎,但如果发一些纸上谈兵、脱离实践的帖子,原理还说不通,这不是你主动挑衅在先么?如果大伙儿一点反应没有,这DIY版也就死了。

我一直在努力讨论原理,多针对事儿、少针对人,不愿参与群P。但你一会儿明说别人看不懂你的电路,一会儿暗示别人修为太低,你回贴子的时间有的是,偏偏不肯做个实物验证。你主动要打十个,大家不来群P岂不是对不起你的一番好意?

一向觉得在网上喷人没意思,东北人脾气暴,真要攻击,不如当面开喷。又不是做水军恰饭,网上对线图个啥?纯属浪费时间。你愿意玩你的创意随想,圈地自萌就好,那样一来你说的都对,没人质疑你。



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