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[工仪] 胜利VC4080 LCR数字电桥开箱拆解功能介绍并详细说明各参数相互关系计算方法

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发表于 2022-1-4 16:47:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 qrut 于 2022-1-8 01:57 编辑

商家宣传图和参数啥的


















等了几天到手,盒子不看了,直接里面东西
type c线 数据和充电,光盘是联机驱动,还有个1a充电头,和短路片表笔。
这个型号没附带4线测试夹,说明书就不展示了(展示了也等于没看一样,重要指南注意事项几乎都没提及)。




接口介绍,4线测试夹很贵 1百多到2百多,打算自制。


反面



支架立起来后



附送了一个短路片







插这里校准后可以直接把带脚的元件插这里测试(下图只是演示,实际校准时需要将表笔拔掉防止分布参数影响)



长按进入校准模式,新版自动检测状态,下图夹子短路后,20几秒完成校准。



然后再次将夹子开路进行开路校准,校准会将各档位频率分别校准,下次如果没换夹子或者切换 测试电平 切换测量速度 则无需再校准。


此帖进行参数说明不涉及精度对比
25v 3300uf标称的松下低频电解,将电平调到0.3v 为了和下面的电解模式统一测试电平。
测得容量3000uf左右(100hz),读数偏低。这是由于普通模式下输出波形没有直流偏置,导致负半周时电解反极性供电造成误差。



进入电解模式,其他参数没变,只提供0.5v偏压,这样0.3v(rms)正弦波会叠加一个0.5v的直流偏置,负半周-0.3x1.414约-0.42v峰值的正弦幅值被0.5v正偏压基本抵消,所以波形一直在0v基线以上变化,电解一直处于正向供电,因此就排除了反向供电带来的影响。
可以看到测得容值3280uf ,比较接近标称。



利用电解偏压模式可以测试二极管结电容,下面一颗4007在1khz时的大概结电容。
反向将二极管接入,利用偏压使二极管反偏无法导通。



如果正接就是这个效果,测得数值什么也不是。



一颗50v 10uf标称低频电解 ,100hz 时基本等于标称容值,esr8.8欧 。



随着频率提高,esr和容值都在下降,容量下降说明高频性能不好。1khz就已经下降较多了


10khz



40khz



100khz还剩1半,所以这颗电容只适合低频场合应用。



一颗400v 1uf  cbb ,100hz时接近1uf,esr438毫欧。



随着频率提高



容值变化很小



esr一直下降



到了100khz 只有14.5毫欧,esr理想电容大概是一条随着频率提高而下降的曲线,实际上由于分布参数影响,esr不会一直下降,而是下降到自谐振点以后开始上升,呈现v字形曲线,这是由于电容电极和极板之间的接触面不可能完全无缝完全平整,任何接触面之间都会有缝隙和凸凹不平,这些凸凹不平的缝隙坑洞就相当于分布电容的介质,和电极就形成无数个小电容,电容容抗随着频率提高会减小,因此一定频率范围下esr会随着频率提升而下降,等到了频率高过自谐振点时内部电极等等高频趋肤作用导致电流聚集表面流动感抗增大,于是整体esr开始上升。



如下图,一般电容esr变化曲线(大多数如此,也有些另类)
绿线低谷就是电容自谐振点,此时esr最低。




看一下100hz下的q值(品质因数,品质因数是容抗和esr比值,对于电容来说),100hz高达3500。
品质因数越高应用于滤波器时曲线越陡峭选择性越好,适合窄带带通滤波器。



1khz会下降



10khz



100khz只有105,为什么?因为品质因数等于 容抗和esr比值,频率升高时不光esr再降,容抗xc也再降xc=1/2πfc ,而且降幅远大于esr下降幅度(对于小电容来说)。



100hz时容抗1.6k(这里负号表示容性,正数表示感性)



100khz时下降到1.6欧姆,整整1000倍,而esr却没低多少(对于cbb来说),所以q值随频率升高而降低。



再来看看阻抗相关参数的意义和计算方法
还是那颗10uf电容,调到z阻抗档,将频率调到1khz为了和电池内阻测试仪频率统一 ,内阻其实就是这颗电容在1khz的esr 2欧姆左右。上面zs主参数就是复阻抗(复阻抗是rs实部阻抗和xc虚部阻抗的向量和)也就是z参数对于这个电容来说就是容抗+esr的向量和(频率较低忽略esl影响)Z=R-j1/ωC (R实部阻抗 j表示虚数)



内阻测试仪测试结果却是18.3欧,这个显然不正确,为什么会不一样?
因为内阻仪虽然也是基于V/I 测量法,频率也相同,但是普通一两百的测试仪都不带相位侦测,所以测试结果其实是被测元件的复阻抗z 。包含了esr 和容抗 esl感抗的影响是三个的向量和,计算公式和表达式是这个,这例同样可以剔除xl感抗esl的影响最终公式是这个Z=R-j1/ωC。那为什么还用它测内阻呢?因为内阻仪测内阻基本不用考虑容抗的影响,因为电池等效于一颗容值极大的电容,1khz下容抗非常的小,远小于esr,因此即便没有相位侦测也可以忽略,所以内阻仪测电池时读数基本就代表esr,测极大电容时也是,测这种小电容时就不是了,因为容抗很大不能忽略,测出的就是复阻抗z   可以看下和上面电桥测出的读数基本一致。







z值计算,用r档测下rs阻值(r档串联模式读数就是esr ,已经经过相位侦测剔除电抗影响) rs(esr)=2.07  x=-18.2 , z^2=esr^2+(|-x|)^2,  z约等于18.3欧  括号里面虚部阻抗需要绝对值取正,和上面两个复阻抗测试结果近似。  





以上是xc  esr 和z 的关系及其计算方法。
下面q值计算,q=xc/esr=18.2/2.077  大约8.77  



d值损耗因子和q互为倒数  D=1/q  约0.11  



下面相位(有人直接读数管这个叫损耗角其实不准确),直接读是相位,损耗角需要90-去读数才是。
下图是z复阻抗esr实部和虚部示意图,实部esr 虚部是容抗 ,紫色夹角就是损耗角δ  损耗角正切值等于esr/zc  (绝对值) zc这里就是xc容抗 ,那算一下2.07/18.2 约0.114, 下图相位角-83.49(理想电容无限接近-90度) 绝对值后83.49 ,90-83.49=6.51  ,正切tan(6.51)=0.114 ,反过来算 反正切arctan (0.114) 约6.51  90-6.51=83.49度
细心的坛友应该看出来了,0.11不就是d值吗?对 所以更简单的可以直接把d值做反正切运算后就是损耗角,用90减一下就是相位角。

从下图把红线虚部右移到虚线可以和紫线和蓝线组成一个闭合三角形,如果esr看做a边 红线看做b边 紫线看做斜边c,  根据勾股定理a^2+b^2=c^2  也印证复阻抗z等于 esr和xc的平方和根,也就是向量和。







关于并联和串联模式



串并联关系式


有人担心用电桥测量电阻受频率的影响会影响电阻测量准确度,实际上由于电桥都具备相位检测,电阻测试时(串联模式等于esr)已经剔除感抗的影响。
下面一颗5欧姆水泥电阻,内部线绕因此高频感抗较大,拿来做验证最直观。
100hz时 rs 5欧左右, esr也是一样。   (rs代表串联模式 rp代表并联模式)




1khz 仍然和esr一样 ,读数小幅变化是两线测量的误差和档位精度误差。



10k仍然一样,并且阻值没有随频率上升而上升。



40k仍然一样,说明r档 rs串联模式测的数值就是esr ,并且已经剔除感抗影响,所以不必担心高频对测试精度的影响,也没有太大必要追求直流电阻模式。



切换一下副参数看下感抗 40k已经0.36欧了,显然并没有被计入总阻值里。



想看这颗电阻在40khz频率下的感抗和阻值总和(当然还有一小部分容抗被抵消在里面) 就要切换到z档看复阻抗   5.021欧 。和esr也就是阻值有显著不同,计算方法同样是r和xl的向量和。
你想看这颗电阻的纯阻值就切换到rs档去测和万用表的结果差不多,你想看这颗电阻高频下的集总参数就要切换到z档去看。


下面拆解



3000mah电池



内部概览



我这个芯片没有打磨



上半部 元件功能看标注



用了一颗apm32单片机做主控  频率发生器靠软件内部合成



资料





充电及低电检测和cpu供电


资料







中部,左边电流通路 中间电压通路 右面滤波网络和频率合成输出及相位侦测。



左侧 两颗运放组成多频带带通滤波器,滤除干扰,通频带由中间的8位串入并出移位寄存器负责切换(图片型号笔误应为74hc),右侧ad8052是dds输出信号缓冲放大,测试信号源由单片机合成后加到这里缓冲输出,提高负载能力。



资料












这个是板子中部的差分电压取样电路,最右侧差分采样被测电压信号,经放大后进入ad8052做缓冲,中间是双路模拟开关负责切换量程。


资料






底部是电流通路, 最右侧是差分电流采样放大,中间是量程切换,左侧缓冲放大。



电流通路取样电阻切换电路,用了4颗双路电子开关切换5脚运放分压实现电流取样切换。
右下角是相位侦测



小板上面二极管和tvs是过压保护



小板



反面



侧面



前壳底部



反面按键阵列



按键



液晶




这个帖子太累了先这些,回头做几根4线测试夹,有时间再补充。
https://www.mydigit.cn/thread-293223-1-1.html







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发表于 2024-8-17 19:54:15 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
感谢楼主分享经验
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发表于 2024-8-17 15:32:05 | 显示全部楼层
胜利的做工还是不敢恭维
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发表于 2024-8-15 15:47:45 | 显示全部楼层
虽然看不懂 还是走马观花的浏览了一遍,刚买了中创的430 听说和这个是双胞胎
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发表于 2024-7-3 17:26:37 | 显示全部楼层
楼主标注鉴相的红圈,电路功能应该是vcom电压电路
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发表于 2024-7-3 14:23:42 | 显示全部楼层
楼主真是很幸运买到没有打磨芯片的机器,我买到的芯片型号被打磨掉了
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发表于 2024-6-28 11:36:18 | 显示全部楼层
楼主有心了
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发表于 2024-6-22 15:03:19 | 显示全部楼层
qrut 发表于 2024-6-22 13:45
大概就是这个原因,没加偏置会有影响但是影响不是很大,主要是测试电流很小(几个ma)电解反向漏电带来的 ...

非常感谢
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 楼主| 发表于 2024-6-22 13:45:32 | 显示全部楼层
tytnii 发表于 2024-6-21 16:52
大神,请教一下
测得容量3000uf左右(100hz),读数偏低。这是由于普通模式下输出波形没有直流偏置,导致负 ...

大概就是这个原因,没加偏置会有影响但是影响不是很大,主要是测试电流很小(几个ma)电解反向漏电带来的影响有限~
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发表于 2024-6-21 16:52:25 | 显示全部楼层
大神,请教一下
测得容量3000uf左右(100hz),读数偏低。这是由于普通模式下输出波形没有直流偏置,导致负半周时电解反极性供电造成误差。

没有直流偏置的lcr,测电解电容会有误差,请问这个影响大吗?多谢!
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发表于 2024-2-2 20:11:03 | 显示全部楼层
大内高手高手高高手  我现在也是同款的内阻仪和电桥  不过是中创的
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发表于 2024-1-1 11:03:42 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
告诉我多少钱让我死心
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发表于 2023-11-27 22:41:46 | 显示全部楼层
表是真的多哦
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发表于 2023-10-18 16:13:38 | 显示全部楼层
比较全面了
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 楼主| 发表于 2023-10-18 15:36:51 | 显示全部楼层
inthsunshine 发表于 2023-10-18 14:45
JP202不是USB口,而是SWD

jp202就是usb不是swd,74HC4051确实笔误 是模拟开关,电解模式即可以测试电解也可以钽电容~
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发表于 2023-10-18 14:51:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 inthsunshine 于 2023-10-18 15:09 编辑
QT-AM 发表于 2022-10-3 12:47
LCR纯数字鉴相,原理及仿真

这款不是用模拟开关鉴相,是用更好的FFT方法,比如分别对待测元件的电压和电流做AD变换,分别做FFT,分别得到激励频率处的实部和虚部,相除直接得到复阻抗,更简便
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发表于 2023-10-18 14:45:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 inthsunshine 于 2023-10-18 15:23 编辑

JP202不是USB口,而是SWD


另外74HC4051是模拟开关,不是移位寄存器

电解模式,比较适合钽电容测试,因为钽电容不能直接交流驱动,需要正偏,所以需要加直流偏置






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发表于 2023-10-18 14:38:02 | 显示全部楼层
553129131 发表于 2023-4-7 02:23
楼主分析的很好,点赞,我是ET430,PCB和你一样,不是我的是STM32的主控,不知道打磨更换AD8052和电压电流 ...

ET430和432固件是一样的
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发表于 2023-9-20 14:30:23 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
不长翅膀的猫 发表于 2023-8-25 21:37
球老板,今天测电容,忘了放电(不是忘了,是拆下来之前做了一次放电动作,没有二次确认放完了),接上夹子 ...

返厂回来了,以为是Z1-2挂了,自己尝试换过没有用。从维修痕迹看(焊接不洗板,该怎么评价呢,手动狗头),U307这个721换了,其它没有动过,甚至万用表测量痕迹都没有,只能说厂家售后修东西挺方便,都不用测,直接对应故障修。
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发表于 2023-8-25 21:37:57 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
球老板,今天测电容,忘了放电(不是忘了,是拆下来之前做了一次放电动作,没有二次确认放完了),接上夹子,嘭的一声。现在不好使了。有没有可能是那个双向二极管(不知道叫啥)炸了,后面单片机还没挂?看外观没有哪里糊了
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