很多万用表测量50Hz工频交流电的有趣现象！

我是不会修 · 发表于 2023-4-30 08:42:44

本帖最后由我是不会修于 2023-4-30 08:45 编辑

测试了多款万用表，市面上的0660和7501系列的表，相当多的一部分出现这个问题，福禄克15/17B+ 101 115/117 179也有点这个问题！
其实也不算大问题，就是测量50Hz交流电压，读数会在一定区间内来回摆动…更有趣的是，信号频率远离50Hz，摆动会越来越小。比如到了60Hz读数几乎不跳了，很稳！论坛不能直接上传视频！发几个测试动图！

dayibalang · 发表于 2023-5-5 22:50:15

我是不会修发表于 2023-5-5 22:46
我不是要找供电和干扰原因，我是想知道为啥有些表会有这个问题，具体是测量电路哪个环节没做好？还是？ ...

表的GND布线不够好

我是不会修 · 发表于 2023-5-5 22:46:09

本帖最后由我是不会修于 2023-5-5 22:52 编辑

dayibalang 发表于 2023-5-5 22:19
你用双通示波器同时测量供电-和供电+就知道啦。是供电电源质量问题。你找个v-对地纹波小的电源就行。我的 ...

我不是要找供电和干扰原因，我是想知道为啥有些表会有这个问题，具体是测量电路哪个环节没做好？测交流虽然一般不要求精度，但是，我们平时测量的交流，大多数都是跟市电息息相关的东西，干扰不可避免，去消除干扰再测量，不现实，所以，如何让测量仪器不收干扰影响才有意义！毕竟其他的表，确实不受影响！那些受影响的仪表，有没有简单可行的改进办法？

dayibalang · 发表于 2023-5-5 22:19:13

本帖最后由 dayibalang 于 2023-5-5 22:21 编辑

我是不会修发表于 2023-5-5 19:58
台式的事220供电的，有接地，小台式是手机充电头供电，没地线！
这个不重要，我想搞清楚为啥很多型号测量 ...

你用双通示波器同时测量供电-和供电+就知道啦。是供电电源质量问题。你找个v-对地纹波小的电源就行。我的usb供电的仪器都做了电气接地。需隔离的大部分都用线性电源。20年前我解决了公司dc-dc电源共模传导问题，前公司里这部分的布线规范就是我写的。这个的根本原因和论坛里前些天的一个帖子本质上是一个问题。等我找找。

我是不会修 · 发表于 2023-5-5 19:58:23

dayibalang 发表于 2023-5-5 18:25
你信号发生器有独立接地端吗？

台式的事220供电的，有接地，小台式是手机充电头供电，没地线！
这个不重要，我想搞清楚为啥很多型号测量50hz会出现这样的情况

dayibalang · 发表于 2023-5-5 18:25:33

我是不会修发表于 2023-5-5 15:36
如果信号发生器用电池供电，这些表就不跳了

你信号发生器有独立接地端吗？

我是不会修 · 发表于 2023-5-5 17:22:01

IntelARM 发表于 2023-5-5 15:58
之前也是这一台信号发生器？之前如何供电的？

之前是手机充电头供电，也有220变压器供电的，都试过了，最开始是测量220和变压器输出发现这个问题的！只是一部分表存在这个问题！

IntelARM · 发表于 2023-5-5 15:58:23

我是不会修发表于 2023-5-5 15:36
如果信号发生器用电池供电，这些表就不跳了

之前也是这一台信号发生器？之前如何供电的？

我是不会修 · 发表于 2023-5-5 15:36:22

如果信号发生器用电池供电，这些表就不跳了

kj711 · 发表于 2023-5-5 10:16:31

我猜测的是变频器频率吧？测接市电的变压器应该不会跳了吧？
这个怎么说，应该叫差拍干扰吧。因为变频器输出就算再怎么精确到50HZ，也跟市电是不同步的，而且频率也不会完全一样（除非外接市电同步电路）
表本身的环境存在比较大的市电干扰波形，用手捏住示波器探头的探针就能看见，幅度也不小。。表的屏蔽如果做的不好这个波形就进了万用表。然后跟测试的50HZ形成差拍，频率越接近差拍越小，摆动也越慢。频率相差越大差拍就大了，摆动会很快，万用表反应不过来，看起来不大动
我估计应该是这样子吧

dayibalang · 发表于 2023-4-30 15:52:45

我是不会修发表于 2023-4-30 10:22
装进屏蔽盒里，50Hz就能稳定很多，几乎不怎么跳了！

屏蔽能改善的话就在内部加屏蔽改善吧。
屏蔽盒的输入不应该用香蕉头，你有bnc线就应该直接bnc进去，开窗再罩个铜网

aping365 · 发表于 2023-4-30 11:55:29

动图太小了，看不清

宇宙1234 · 发表于 2023-4-30 11:04:17

交流电跳动是正常吧！

dayibalang · 发表于 2023-4-30 10:51:22

hyadsla 发表于 2023-4-30 10:47
我还是最喜欢用指针万用表量电压就算电压不稳也只是表针摆动不像数字表一直跳。 ...

表针摆动和数字跳有本质区别？习惯了都一样

hyadsla · 发表于 2023-4-30 10:47:49

我还是最喜欢用指针万用表量电压就算电压不稳也只是表针摆动不像数字表一直跳。

gl542400 · 发表于 2023-4-30 10:36:31

小数点后哪尾数对普通家庭没事

dayibalang · 发表于 2023-4-30 10:35:48

本帖最后由 dayibalang 于 2023-4-30 10:55 编辑

我是不会修发表于 2023-4-30 10:22
装进屏蔽盒里，50Hz就能稳定很多，几乎不怎么跳了！

是的，也许有人认为ac测量是无法和nmrr扯上关系的，以为都ac了就不应该有差模抑制，或者认为都ac－dc转换了nmrr也就没有意义了。但实际无论是平均值转换器还是rms转换器，无论是实物的转换器还是数字采样后的计算rms，在转换过程中都有周期性peak error，需要用电路或算法去滤波。本质上这些不同结构的万用表核心都是一个直流电压表。
之前的测试中曾经发现一块稳如死狗一动不动的表，也是大大出乎我意料。