一波三折修万用表VC9807A+（已解决）

zhee123321 · 发表于 2023-7-7 18:32:38

本帖最后由 zhee123321 于 2023-7-9 23:26 编辑

之前的VC9807A+万用表经过切导电橡胶条修复不显示，换芯片（包括062c三个，358一个，7555一个，2904一个，4011两个）修复所有档位蜂鸣器长鸣，换主控（买了一个电容档有问题的万用表，拆7129芯片换上问题依旧）。

所有电阻均在线测量，有些在线测阻值不准的，拆下来测量没问题，电容根据9806万用表作为参考量取的也没问题，二三极管测量也没有问题，就压敏电阻没办法测量，目前万用表症状：

1、开机后所有档位有数字，出现没有规律的跳动，通断档短接能蜂鸣，但是数字依然自己跳动，感觉万用表一直在测量状态（见视频）。短接7129的32.33脚位能归零。

2、芯片的 23-24脚等于电池电压9v左右，24-28脚3.25v；换芯片3.06v（手册2.8-3.5，典型3.2），28-34脚0.98v左右，测量24-36脚4.95v；换芯片4.63v（手册4.5-5.8，典型5.3），开机电流3.3ma左右。

难道是我换的主控也有问题？或者说我换的其他芯片有问题？因为网上没有改型号的电路图，参考9806的电路图

补充内容 (2023-7-16 23:34):
自检不通过和数值一直跳动的原因已经找到，是转盘里面的一个弹片偏软，每次旋转的时候会偏离位置导致的。

鑫悦办公沙漠之 · 发表于 2023-7-24 09:02:12

高手在民间呢，佩服

zhee123321 · 发表于 2023-7-23 23:27:04

dayibalang 发表于 2023-7-23 22:06
积分电阻先不动，range以后你确定了再告诉我。先把200khz匹配的积分电容改了。一定要cbb/mkp，国产法拉电 ...

好的啊，明天晚上下班回来了操作一下

dayibalang · 发表于 2023-7-23 22:06:20

zhee123321 发表于 2023-7-23 21:46
好的啊，积分电阻不需要动是吧？换小容量的积分电容，耐压就能高一点了 ...

积分电阻先不动，range以后你确定了再告诉我。先把200khz匹配的积分电容改了。一定要cbb/mkp，国产法拉电子的就很好。如果range在电阻档置高，那么你要留意此时电阻档的cmrr比较差，在20MΩ影响尤其明显，可以考虑适当的屏蔽

zhee123321 · 发表于 2023-7-23 21:46:57

dayibalang 发表于 2023-7-23 21:11
不知道range怎么连的，如果你不在乎cmrr对电阻档的负面影响，又不想大动，下一步可以把0.1uf的积分电容 ...

好的啊，积分电阻不需要动是吧？换小容量的积分电容，耐压就能高一点了

dayibalang · 发表于 2023-7-23 21:11:28

zhee123321 发表于 2023-7-23 21:06
不好意思，出差才回来，今天并了一个84.5千的电阻上去，测量速度果然比较快，感觉比9805还快一点。精度没 ...

不知道range怎么连的，如果你不在乎cmrr对电阻档的负面影响，又不想大动，下一步可以把0.1uf的积分电容换0.05uf左右的，0.047uf或0.056uf都可以。

zhee123321 · 发表于 2023-7-23 21:06:06

本帖最后由 zhee123321 于 2023-7-23 21:09 编辑

dayibalang 发表于 2023-7-17 17:47
要说400kHz可能要看运气，但200kHz是有保证的。或者你是指200k晶振有问题吗？ ...

不好意思，出差才回来，今天并了一个84.5千的电阻上去，测量速度果然比较快，感觉比9805还快一点。精度没有多大损失，测了1-10-100-1000千欧四个档位的电阻和20v电压。跟没有并电阻差了2个字。

dayibalang · 发表于 2023-7-17 17:47:19

本帖最后由 dayibalang 于 2023-7-17 17:59 编辑

我是不会修发表于 2023-7-17 17:40
直接换200K应该不行很多芯片顶不住，工作不正常。

要说400kHz可能要看运气，但200kHz是有保证的。或者你是指200k晶振有问题吗？

我是不会修 · 发表于 2023-7-17 17:40:00

zhee123321 发表于 2023-7-16 23:42
好的，收到，按你说的顺序我来操作试试。
下周估计还要出差，等我忙完这几天，回来先改RC电阻调整到200khz ...

直接换200K应该不行很多芯片顶不住，工作不正常。

zhee123321 · 发表于 2023-7-17 16:37:43

dayibalang 发表于 2023-7-17 16:14
前面这些讨论是基于现有的pcb。还有极少数7129的电阻档原始设计就是一直置低，分压也是常见的9M/900k…… ...

嗯，你真是太专业了

。不过好多东西我虽然能看明白意思，但是不知道原理。不过我能做的就就是，先试试并联一个电阻看看情况，反正又不费事，真不行就去掉并联上去的电阻就行了。

dayibalang · 发表于 2023-7-17 16:14:47

zhee123321 发表于 2023-7-17 15:29
好的，明白了，请问你说的这个range是从哪个地方看的啊？前后的电路都是什么样的？ ...

前面这些讨论是基于现有的pcb。还有极少数7129的电阻档原始设计就是一直置低，分压也是常见的9M/900k……，20M欧姆档有一只额外的100MΩ基准电阻。这样的表改起来就容易多了。我开始在电路图上没看到range设定就认为你这表应该容易改，不过后来看基准电阻配置还是类似dt980那种，因此怀疑图漏画了，还是要再确认下实际电路。

dayibalang · 发表于 2023-7-17 16:05:41

zhee123321 发表于 2023-7-17 15:29
好的，明白了，请问你说的这个range是从哪个地方看的啊？前后的电路都是什么样的？ ...

值得注意的一点是7129的range设置虽然影响积分时间但不影响转换时间。这就给出了打造加强版7129的可能性。如果把电阻档时range置低，100khz时钟下，积分时间就变成了0.2s，参考我以前写过的关于时钟的帖子，就会发现此时积分周期有机会减一半。也就是改200khz时钟。
但此时2kΩ档的基准电阻需要20kΩ。其它档位类推。这时带来了额外的好处60hz干扰抑制，同时降低了电阻测试电压，有人不喜欢后者但我特别喜欢。这样整个分压电阻网络整体x10，它还兼做电压档的分压，还好只是关注相对值。这样表的电压输入阻抗就由10MΩ变成100MΩ，这也是我特别喜欢的，高灵敏度带来的抗干扰下降不是每个人都喜欢的，但对于4位半这是适合的。还有一点就是100MΩ分压网络会因为芯片的输入漏电流对精度有一点影响。但总得来说对精密测量影响利大于弊。4位半毕竟要更侧重于精度。对于二极管档也要加额外的1/10分压……。所以说这是个大工程……

dayibalang · 发表于 2023-7-17 15:40:11

zhee123321 发表于 2023-7-17 14:44
好的，这个表因为时代比较久远，网上找的很多电路图都不适用。就是现在我发出来使用的这个电路图，在表头 ...

我们还是以dt980来聊吧，这个图比较靠谱，另外我也更熟悉。
你可以注意到这个表的range在电阻档设定为高。这点影响很大的，它影响电阻档的量程，影响积分电路，影响积分时间进而影响时钟。
此时，2kΩ量程的基准电阻为1kΩ(其它量程类推)，积分时间0.02s，正好是50Hz的1个周期，因此没办法继续减了。

zhee123321 · 发表于 2023-7-17 15:29:33

dayibalang 发表于 2023-7-17 14:54
还不能确定这表能改200kHz，要看这表的range设定，否则200k可能是超过我前面说的，是个大工程。
dt980原 ...

好的，明白了，请问你说的这个range是从哪个地方看的啊？前后的电路都是什么样的？

dayibalang · 发表于 2023-7-17 14:54:56

本帖最后由 dayibalang 于 2023-7-17 14:58 编辑

zhee123321 发表于 2023-7-17 14:44
好的，这个表因为时代比较久远，网上找的很多电路图都不适用。就是现在我发出来使用的这个电路图，在表头 ...

还不能确定这表能改200kHz，要看这表的range设定，否则200k可能是超过我前面说的，是个大工程。
dt980原机在100kHz对应的积分时间是0.2s电压/0.02s电阻，改200k不是要改成0.1s电压/0.01s电阻，而是0.1s电压/0.1s电阻。否则电阻容易受干扰。
这样的核心就不仅是改时钟和积分，还要把分压从9M/900K/90k/9k/1k+100Ω改成90M/9M/900K/90k/10k+1k。
所以你的表能不能简单的改要先看range是怎么连的

zhee123321 · 发表于 2023-7-17 14:44:00

本帖最后由 zhee123321 于 2023-7-17 14:47 编辑

dayibalang 发表于 2023-7-17 13:49
不好意思，我中午无事回忆了一下以前改7129的具体方案，你的表能不能改还要先确定一下。我在你发的电路图 ...

好的，这个表因为时代比较久远，网上找的很多电路图都不适用。就是现在我发出来使用的这个电路图，在表头部分也有几处阻值和容值不一样的地方。
我的想法是等我出差回去了，先在ros1上面并联一个电阻让频率尽量靠近200khz，试试测量速度和精度，如果有效且精度不降低，再进行下一步，如果效果不好就不搞下去了。
再说这个表电路板质量是真不行了，进过几次拆焊，目前焊盘掉了一大片，有几处地方我已经飞线了

目前这个表除了通断档和200欧档有0.3左右的底数外，频率无法测量外（我估计跟弹片有关，我已经网上下单买弹片了。弹片不紧，手指放上去稍微一动，晃动幅度就比较大），其他的档位精度还是可以的，就是测量速度有点慢，要是能把速度提高一下就满足了。

dayibalang · 发表于 2023-7-17 13:49:37

zhee123321 发表于 2023-7-17 00:06
好的收到

不好意思，我中午无事回忆了一下以前改7129的具体方案，你的表能不能改还要先确定一下。我在你发的电路图上看没有range设定，就认为range是一直置低的，但我记得当年dt980并不是一直置低而是在电阻测试时置高，我当年的改动是为了实现下面几点。
兼容50/60Hz前提下的最高时钟速度
优化电压测试档的最佳线性
电阻测试低于pn结电压以实现在线电阻测量。(我是搞电子的并不在意电阻档电压够不够高，反而是越低越好)
因此我当时的改动包括，改时钟，改积分器，改range设定，改分压电阻网络。
你的表虽然电路图上没有range设定，但实物未必没有，你得先确定这点。否则不如不改。

zhee123321 · 发表于 2023-7-17 00:06:00

dayibalang 发表于 2023-7-16 23:51
一步步改是因为你这表貌似底子有点孱弱，怕步子迈得稍大又扯坏了。换电阻就可以改200kHz，虽然不太精确但 ...

好的收到

dayibalang · 发表于 2023-7-16 23:51:40

本帖最后由 dayibalang 于 2023-7-17 00:04 编辑

zhee123321 发表于 2023-7-16 23:42
好的，收到，按你说的顺序我来操作试试。
下周估计还要出差，等我忙完这几天，回来先改RC电阻调整到200khz ...

一步步改是因为你这表貌似底子有点孱弱，怕步子迈得稍大又扯坏了。换电阻就可以改200kHz，虽然不太精确但速度提升明显，只是可能差模抑制比不够完美，然后就是匹配优化积分电路把线性最优化。而晶振是为了优化差模抑制比因此要放最后的。
优化线性的方案是我基于基于我记忆中上学时改造DT980，二十多年时间太久了，电压测试把握较大，但对于电阻和通断测试可能还需进一步优化，我比较懒，如果测试没问题我就不慢慢对着电路图算了，有问题再说。电阻测试主要是1/10读数步进的线性测试，各个量程都要测。