关于7S 9S链条互换的思考续

dfigg

上次用7S替换9S链条，链条短些，但解决了最小飞跳齿的问题，就是变速有些不准了，完全可以使用。

现在换成9S的后，最小飞还是跳齿，而且比以前废了的9S更严重。
经坛友指点，网上各种查找，遇到这个问题的还真不少，但都没什么准确有效的解决办法。
渐渐有点想法思考，大家探讨探讨
主要问题是：张力螺丝调节不起作用，链条包裹齿的范围少导致跳齿
1.一般的车的张力螺丝调节反应明显，而好些的车的那个螺丝应该是微调螺丝而不是张力螺丝，所以无论怎么调都没用，定向轮离齿的距离调节不了。
2.为什么用7S后就不跳齿了，是因为7S链条短些，影响了变速器 ，定向轮离齿轮的距离近了，包裹齿轮范围多了，所以不跳齿了。
解决问题怎么办呢？网上很多JS都是建议换变速器。
其实不用，只要齿轮不是磨损的很严重，收紧链条就行了。
那么这类变速器靠什么调节定向轮的呢？据说是这个弹簧平衡调节，弹簧的疲劳后就不行了。
这个不是很能理解，大家说说



补充
刚才换个变速器又测试下，结果跳齿更严重，
各个挡位测试，前3后9跳齿，其他不跳。前2后9876都跳。其他未测。
结论还是，链条长了

再补充
用7S链条加一节后，基本完美解决问题
结论  7S替换9S在长度合适的情况下完全可以替换

dfigg

1610181910 发表于 2023-9-11 21:57
你链条是新的还是旧的？链条太旧的话也会跳，有一你有链条尺没有？我不太记得了，你上网搜索一下。 每一小 ...

7S 是旧的，但无论是看起来还是用起来都爽
就是链柱想把它打磨下

dfigg

f00tman 发表于 2023-9-11 21:55
那就是宽度问题了

宽度也可以，没擦两边，只是距离近些
折腾了快一个月了，总算搞定了

猪蹄思想

你链条是新的还是旧的？链条太旧的话也会跳，有一你有链条尺没有？我不太记得了，你上网搜索一下。 每一小节链条它的长度有一个标准的。当磨损了以后，每一节都会有磨损。这个磨损虽然很轻微，但是这么多节加在一起后，累计误差能超过一两毫米。

f00tman

dfigg 发表于 2023-9-11 21:54
用7S加一节后完美替换9S，不想换9S了

那就是宽度问题了

dfigg

f00tman 发表于 2023-9-9 21:32
这两款的原理大方向上没有差别，微调处结构有细微差别，可能鸡腿长度也是差别的原因

结合这楼的图和顶楼 ...

用7S加一节后完美替换9S，不想换9S了

dfigg

1610181910 发表于 2023-9-11 21:35
有个事情忘记给你说了。你确定不是花鼓里面的棘轮爪跳齿吗？

肯定不是，长度合适7S完全可以替换9S

猪蹄思想

dfigg 发表于 2023-9-11 21:06
今天下雨，没出门，不甘心，把7S链条加了一节，用的平头链柱
晚饭后雨停，出去逛了十来里
在没调整任何部位 ...

有个事情忘记给你说了。你确定不是花鼓里面的棘轮爪跳齿吗？

dfigg

1610181910 发表于 2023-9-11 07:58
7s_9s  除了链条片子的厚度区别和整体厚度区别，其他都没区别，你更应该关注链条长度和链线角度  ...

今天下雨，没出门，不甘心，把7S链条加了一节，用的平头链柱
晚饭后雨停，出去逛了十来里
在没调整任何部位的情况下，变速准确，仅前2后9时偶尔跳了2次齿，其他全部正常，没任何不对的地方
用的原装M370，不想换回9S了
当然，这仅仅我的个例，对于10S 11S 12S的就不知道了，那个链条更窄
就是平头链柱长些，我调节来向外突出，有点擦前拨，调下就没问题了

dfigg

1610181910 发表于 2023-9-11 07:58
7s_9s  除了链条片子的厚度区别和整体厚度区别，其他都没区别，你更应该关注链条长度和链线角度  ...

嗯  截链看看

猪蹄思想

dfigg 发表于 2023-9-11 00:34
你的意思齿片磨损了，但观察磨损不大啊，而且7S用完全没问题
主要没搞清微调螺丝和弹簧松紧这个关系 ...

7s_9s  除了链条片子的厚度区别和整体厚度区别，其他都没区别，你更应该关注链条长度和链线角度

dfigg

1610181910 发表于 2023-9-10 22:25
这么给你说吧.。。。你先不要管张力螺丝调节的时候导轮有没有变动位置去，你先把它调到最松试试，松到螺丝 ...

你的意思齿片磨损了，但观察磨损不大啊，而且7S用完全没问题
主要没搞清微调螺丝和弹簧松紧这个关系

猪蹄思想

这么给你说吧.。。。你先不要管张力螺丝调节的时候导轮有没有变动位置去，你先把它调到最松试试，松到螺丝不掉出来就行。出去骑两圈试试。还不行，就要换飞轮了。

dfigg

f00tman 发表于 2023-9-9 21:32
这两款的原理大方向上没有差别，微调处结构有细微差别，可能鸡腿长度也是差别的原因

结合这楼的图和顶楼 ...

鸡腿一样长的，微调螺丝确实调不出什么变化，看不出来。没有滑丝。
弹簧疲劳这个没法证实
盘是44大盘，我一般都用大盘，中盘都少用。用7S链条时很爽，调好后234变速不准，其他都准。9S长了2节4扣，最小齿就要跳。
基本确定截短能解决问题，只能一节一节的截了。
上在尾勾上的主轴螺丝里面怀疑有东西，可能是弹簧，没见谁拆过，加点油在里面。
包裹齿轮的范围才是解决问题根本，还是感觉微调螺丝和弹簧松紧的配合这个设计上是否有缺陷

f00tman

dfigg 发表于 2023-9-9 20:16
就是这个M370，后面的是廉价车
M370的弹簧软些细些
现在用的变速器还不如M370,打算明天换回来， ...

这两款的原理大方向上没有差别，微调处结构有细微差别，可能鸡腿长度也是差别的原因

结合这楼的图和顶楼的图，这个螺丝松到底，上导轮离飞轮最近，可以不够近，但不能没变化，没变化是你这螺钉滑牙了？不够近可能是尾勾匹配度问题，最小距离够近但回弹不到最小距离确实可能是链条长了或大弹簧无力这两个其一或共同造成

另外，7速和9速链条除了长度差别，还有宽度，9速的窄，在精准度调试可能不行的情况下，7速的宽能带来更好的兼容性。长度反倒是相对的，因为如果你的链盘是小号(就是三片都比标准小)的也可能导致实质上过长

综上，鉴于你7速链变速不准，9速链只有小轮跳齿，变速器排除外限位调试不佳，确实可能有问题，链条长度方面，链盘大小和变速器鸡腿长度也参与评估，网上有公式

dfigg

f00tman 发表于 2023-9-9 00:41
非正常解决方法肯定对应着非正常原因

最好上全局图吧，局部图不太明了，因为不同的变速器结构不同，细节 ...

就是这个M370，后面的是廉价车
M370的弹簧软些细些
现在用的变速器还不如M370,打算明天换回来，这个跳齿更厉害
弹簧不好找，不好换
截链是解决问题的办法

f00tman

dfigg 发表于 2023-9-8 23:34
这个拉簧不行了，那微调螺丝起怎样作用？
我调到底没起反应，松完没变化
我用7S链条几乎完美解决问题，就 ...

非正常解决方法肯定对应着非正常原因

最好上全局图吧，局部图不太明了，因为不同的变速器结构不同，细节不同，我发现刚说的和你这个还不是同一个位置。如图，里面说的是两件事，以车架正常放置为上下参考，我刚说的明确回弹那里是下面拉簧，这个是会同时管到左右位置的，按下松手同时向外向上弹，上面销轴处角度只管上导轮远近。但是这个在最最低端旧式变速器上，那个拉簧只管轴向左右，不管离远近，按下向外弹，不向靠近齿轮的方向弹，最上面关节处通常也没有调节螺丝，你指的具体多廉价最好上图。

编辑：那个位置里面有没有扭簧，实在找不到拆解图，按照下面视频的说法，向靠近齿轮的方向回弹，可能是靠下面张力结构和链条的反作用力弹回来的，螺丝只是限位，这可能解释了短链条增加张力起作用了，但本质原因应该还是导板(俗称鸡腿的)扭簧力(这里明确有)问题





通常调节这个螺丝在挂大飞的时候调，具体有没有故障失效，按照这个视频掰一掰看看https://www.bilibili.com/video/B ... 545dd09954308b18494

然后你换变速器不能解决应该是和塔轮不匹配

dfigg

f00tman 发表于 2023-9-8 22:38
关键信息

你说的那个廉价车的位置是和车轴同向的扭簧，但是这个机构的运动方向既远离车轴，又顺着塔轮 ...

这个拉簧不行了，那微调螺丝起怎样作用？
我调到底没起反应，松完没变化
我用7S链条几乎完美解决问题，就是部分变速不准了，我目前结论是用短些的链条可以解决问题

f00tman

以上纯理论，然后我刚又实践了一下，阳台晾了一年的车拨弄了一下，确实是会回弹的

f00tman

dfigg 发表于 2023-9-8 22:02
我试验7S9S快一个月，肯定不是脏污类的问题
廉价车的张力螺丝一调有明显作用，能明显看到定向轮和齿轮的 ...

用手轻拨可以让定向轮和齿轮的距离远或者近

关键信息

你说的那个廉价车的位置是和车轴同向的扭簧，但是这个机构的运动方向既远离车轴，又顺着塔轮往里斜下去的，有斜向力，所以廉价车要不了多久就整个歪了，因为一个方向的扭簧承受了两个方向的力，属于设计不合理

所以高端变速器这个部位，是顺着斜向运动方向的一个拉簧，所以它要是动了，那就是除了远近，连轴向左右位置都一起变，这个部件用手按是可以按下去的，离手要回位，变速线跟这个拉簧回位的力较劲以使整个后拨处在正确位置，如果你不回位证明这个拉簧不行了，左右位置要变，当然跳齿