防电墙原理还能相信吗？

newkit · 发表于 2019-7-9 20:37:43

本帖最后由小霞于 2019-8-5 17:06 编辑

大家都知道，热水器内部出水管是PVC塑料，正确安装也要求外部出水管、冷水管、以及混水阀、花洒管都是塑料。这样即使漏电，经过一大段的“塑料+水柱”之后，电压便降低至12V以内，以确保人的安全。
然而最近网上流传一个视频，小伙儿的洗车泵漏电，试图挣脱无果；倒地按开关，因为痉挛无法完成；最后拔插头，方得自救：
http://news.cctv.com/2019/07/08/ARTIKQ39WutTrjMb6I8KoEUs190708.shtml

从图上看，黄色为水流方向。虽说水的电导率并不高，但此案中，水是唯一的电流载体。小伙子一开始触电还没有那么剧烈，痉挛中按动喷水开关，等于说手柄部分也充盈水之后，他的自控能力大为降低。

红色为电流方向，考虑铁桶接地电阻更小，白色管更粗更短，所以大部分漏电电流由此入地；而黑色水管细而长，小伙子一开始塑料拖鞋还在脚上，经由此路（途径心脏）入地的电流较小。这应该是他能够自救的本质原因。

此视频严重动摇了我对“防电墙”的乐观程度。防电墙pvc管长度通常只有50cm，即使算上外部管+花洒管，也短于图中的黑色出水管；何况洗澡时人体完全湿透，电导率大为增加。能否全身而退？当然，热水器的安全主要还是依赖漏保。可从视频分析，防电墙原理没有宣传的那么靠谱。

上图的分析是否合理，也请各位科普，谢谢讨论交流先！

aphis · 发表于 2020-12-20 23:34:19

首先，有地线。入户电表有漏保，室内配电箱有漏保，热水器插头有漏保，卫生间还有专门的等电位接地端子连接热水器外壳。五道安全措施还担心触电是不是过于谨慎了？

简燕 · 发表于 2020-12-20 16:59:51

避免家用电器漏电电人的事故,其实就是一根可靠的地线的问题,国人施工偷懒成性,越弄越复杂.把电器自带的保护地接头,可靠接地,就能完全杜绝触电事故.

90年代中期电热水器进入家庭市场,那个时候的入户电源就是两根,没有保护地线.热水器上有保护地接头,没地方接.那个时代的电热水器,质量很一般,漏电是家常便饭.但从来没听说过热水器电人的事.原因很简单,那个时代的水管,全是镀锌铁管和铸铁接头.自来水管本身就是良好的地线.

随着施工简单价格低廉的塑料管开始走入家庭,电热水器漏电电人的事情越来越多.电热水器上的保护地引线依旧是悬空的.

再谈漏电保护器,这是个好东西,但不能替代保护地线.原因很简单,如果没有保护地线,触发漏保动作的是人的触电过程.如果有保护地线,触发漏保的是地线,人没有任何感觉.

即使是1:1的隔离变压器,也需要可靠接地.接地的是初级与次级间的屏蔽层.如果不接地,穿过变压器初次级间的分布电容的电流,足以让人发生触电事故.

再看国外一些电热水器产品,比如南美洲的一些即热型花洒,电热丝直接与水接触.这已经不是漏电的事,而是直接带电.人们照常洗澡,原因很简单,地线.

把家用电器的保护地接好,配合上漏保,一了百了.

fenghongli · 发表于 2020-11-26 08:10:54

水的电阻和截面积有很大关系，水管的截面积明显比防电墙水流截面积要大的多，假如10倍，等于防电墙距离缩短了10倍。

fenovo · 发表于 2020-11-25 13:19:37

newkit 发表于 2020-11-24 01:59
唉唉，您的结论我无条件赞成。但您这是把天聊死了，，，

血书！

如果地面是干的，220V不要说漏电，直接摸都没问题，
我原来租住的房子，接地线被接到火线上了，老款电饭锅带电煮，啥事没有，我以为电饭锅漏电呢，用了几个月，买来电笔一测，吓一跳。

黑小龙 · 发表于 2020-11-25 12:50:54

电工就问一问，是正规热水器内胆接地了吗？插座和配电箱是正常可靠的接地线路吗？
反正我是又拉了根接地线，打了接地针下去，重复接地。

老黎 · 发表于 2020-11-25 11:51:54

鬼打墙我就听村里老人说过！这个防电墙是什么？

桶式电热水器，最实际的方案：用普通86开关+220V交流接触器（四端口的，你懂的！）

简单控制，安全可靠！

newkit · 发表于 2020-11-24 01:59:35

zhiyua0123 发表于 2020-11-23 23:59
我个热水器都没装防电墙，都用了快10年了，只要有装漏电开关，水温够就拔插头，会有什么事 ...

唉唉，您的结论我无条件赞成。但您这是把天聊死了，，，

zhiyua0123 · 发表于 2020-11-23 23:59:04

我个热水器都没装防电墙，都用了快10年了，只要有装漏电开关，水温够就拔插头，会有什么事

lmy2003 · 发表于 2020-11-8 22:24:39

newkit 发表于 2020-11-8 21:42
您太想当然了。这个和轻重无关，和肌肉被电击导致的肢体运动方向有关：反弓还是反弹，是决定能否脱离的关 ...

谢谢分享，漏电真危险

newkit · 发表于 2020-11-8 21:42:35

本帖最后由 newkit 于 2020-11-8 23:59 编辑

xianglang 发表于 2020-11-8 13:32
一般电线太轻不敢说能丢掉，但是水枪那么重，不可能甩不掉。

您太想当然了。这个和轻重无关，和肌肉被电击导致的肢体运动方向有关：反弓还是反弹，是决定能否脱离的关键。

我们对付220V市电，如果没有电笔，都是用右手手背去触碰一下。这样即使触电，电流刺激肱二头肌收缩，前臂朝身体方向弯曲，确保脱离电线。

当然，这是不得已为之，一般不建议。注意：是右手，使得电流不流过心脏。电压也不能太高，高压电瞬间就烧焦了，都白搭。

所以当你采取握姿的时候，电流使手指肌肉收缩，只能使你握得更紧。我楼贴录像属于漏电，电压远低于220尚且如此，220V就更甩不开了。而且因为电压高，很快会使你失去意识。

下边这个例子和我楼贴类似，同样是漏电，人也还有意识，能呼救，但因为握住了钢丝门，所以无法脱离。朋友用围巾拉+自身重力才勉强脱离（注意中间几秒），如果用你的轻重论，人可比水枪重多了，不是吗？