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用热成像仪分析插线板指示灯屡烧毁限流电阻原因及解决方案建议完全篇

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发表于 2024-7-4 22:42:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
参考之前发的帖子,关于公牛新国标排插 指示灯降压电阻烧坏的原因分析:https://www.mydigit.cn/thread-461234-1-1.html





现在再补充两个新国标插排的指示灯问题,作为分析帮助,使用热像仪直观便于理解。

【第二个例子:新国标公牛403无线】
指示灯电阻已经烧糊,LED有光衰现象,亮度比刚买的时候低。电阻是四色环200k,1/4W的碳膜电阻,先上重点,实际通电状态时候,这个电阻如何?



可以看到,220V除以200k=0.0011A,看似不大,但是电阻的功耗是0.0011A乘以220V=242mW。已经几乎等于1/4W,也就是250mW。电阻在满负荷运行情况下,发热极为巨大,烫手!这种长期热量下,电阻怎能不容易坏呢?而且还浪费了宝贵的国家能源,全国有多少个插线板,计算一下巨大的数量,就晓得浪费电能有多严重了?


本文,假设电阻分压220V,因为市电几乎都比220V高,LED分压的2V可以忽略,简化计算,认为电阻上的电压是220V。








【第三个例子:新国标泰力RE330,泰力也是插线板领域的老牌子大型企业】
指示灯电阻非常热。电阻是四色环150k,1/4W的碳膜电阻,比起公牛200k 更小,先上重点,实际通电状态时候,这个电阻如何?

直接上结果,烫的厉害的温度



实物是这样的




电阻是150k的


可以看到,220V除以150k=0.0014666A,看似不大,但是电阻的功耗是0.0014667A乘以220V=322.667mW。已经大于1/4W,也就是250mW。电阻在超负荷运行情况下,发热极为巨大,更烫手!


【各种插线板普遍烧电阻和指示灯的原因:限流电阻阻值太小,电阻功率太小,电阻耐压值太低】
100k,150k,200k,1/4W碳膜电阻或者金属膜电阻不合理!


首先看看电阻功率和使用电压的表格,1/4W的电阻,最高使用电压是250V,而日常生活中,市电名义有效值是220V,230V也很常见,尤其夜间,市电的峰值是220V乘以根号2等于311V,
所以,如果使用单颗电流电阻,那么建议至少选择1/2W,最高使用电压350V的规格。


另外,电阻的正常工作温度是不应该70度,80度的,这个是有安全隐患的!而之所以电阻温度这么高,错误的选择了很小的阻值是原因,150k,200k,导致电阻功耗超过或者达到了1/4W的满载功率。合理的建议是如果使用1/4W,可以串联两个200k,每个分压110V,这样每个电阻功率降低,耐电压也满足。如果使用单颗电阻,那么建议至少1/2W功率。


当然,再串联一颗1N4007二极管,进一步降低电阻发热,同时反向保护LED,那就更好的建议了!





后续:终极篇用热像仪校验更换插线板指示灯电阻的效果及阻值功率建议
https://www.mydigit.cn/thread-461410-1-1.html

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参与人数 6家元 +191 收起 理由
沙漠臭屁虫 + 30
cbh1a + 30 優秀文章
玫瑰余香 + 21 我改的都是+了4007整流二极管,感觉这样更.
jf201006 + 60 謝謝分享
maskzippy + 30 原創內容
微醉 + 20 以資鼓勵

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 楼主| 发表于 2024-7-5 12:37:45 | 显示全部楼层
wfansp 发表于 2024-7-5 09:32
这个帖子解开了我的疑惑,也证实我的判断。家里有个带指示灯的排插和一个这样的双断开关,每次去关的时候就 ...

70多度,80多度的电阻发热量是很高的,我用手摸了一下,简直烫手!
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 楼主| 发表于 2024-7-5 18:55:56 | 显示全部楼层
aygcmy 发表于 2024-7-5 17:32
解决插排电阻烧毁的办法不外乎减小LED灯的工作电流和加大电阻功率,加大限流电阻肯定要使用高亮低电流的发 ...

是的,很多企业口号响亮,然而社会责任感很差,宁可浪费国家资源,这个小小的插线板,LED使用普通亮度的,一般厂家是按照1mA的LED电流,计算出的例如200K和220K的阻值,殊不知,这个电流在200k,1/4W电阻上的热量是很高的,即使采用1/2W的同阻值200k,依靠电阻功率的加大抵抗发热,可是能耗还是一样的,老百姓使用插线板一般很多都是常年开着,一年浪费了几度电,但是全国有巨大数量的插线板,这个电能的浪费是惊人的,即使使用普通亮度的LED,匹配400K~500K左右的电阻和1N4007二极管,亮度基本不变,电流降低了,耗电少了,或者使用高亮LED匹配M级电阻,增加的成本,相比一年的浪费电能是大大值得的。



然而,很多很多插线板企业,都是过于唯利是图!品质意识,品牌意识,挂在嘴边,实际行动又是另外一个样子。
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 楼主| 发表于 2024-7-5 23:28:55 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
cxtoday01 发表于 2024-7-5 09:53
如题换器件成本很低很低一直不改那就是故意的

基本上可以推测就是故意的,一方面极度的克扣成本,虽然从设计和科学角度,用250mW耐压250V的200k电阻错误不合理,可是这里有个法律漏洞,就是即使很快坏了,消费者也不会去法院起诉,我们目前也没有很好的消费者集体诉讼制度惩罚这些厂商的不良心态。另一方面,不让用很长时间,用一段时间坏了,逼着消费者买新的。
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 楼主| 发表于 2024-7-6 10:25:40 | 显示全部楼层
cctv8139 发表于 2024-7-6 10:08
手不对了,应该起泡

还可以,反应比较快,感觉到很烫,立马缩手,不过这个发烫的温度确实超乎想象,所以很多插排在这个电阻除了绝缘管被烤糊掉,附近的塑料在长期这个高温下导致加速老化脆裂,尤其比如公牛、子弹头老国标那个不阻燃的ABS塑料外壳
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 楼主| 发表于 2024-7-6 10:28:05 | 显示全部楼层
myrydddddd 发表于 2024-7-6 09:41
故意的,好像几个品牌都是这样的,1/4W的电阻理论计算的功率就不够,但还是这样用了,这不是故意是啥了 ...

这些厂家的不良心态:赌的就是普通消费者,老百姓,买了插线板到手用了不久指示灯坏了,也不会因为这个几十块钱的插排去法院起诉,所以在这种情况下,厂家就开始无底线了。
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 楼主| 发表于 2024-7-6 11:02:02 | 显示全部楼层

公牛有优秀的地方,也是它的核心竞争力:
1,插套设计的很好,对加持力,长期耐用性做得几乎是国内最好,2,还有之前老国标采用的镀镍工艺,对长期使用耐潮湿腐蚀也有很好的效果,即使公牛新国标采用了比之前公牛老国标弹性好很适合做电联结弹片的锡磷青铜要差不少的黄铜,然而依然在结构设计上,对黄铜的插套进行了大幅度优化,确保了黄铜插套也能较好的满足基本使用要求,当然,新国标的5000次插拔测试还是要求低了,3,公牛插排不管老国标还是新国标,蓝色的插套模块塑料的性能和阻燃性都很好,材料好像也一直是拜耳现在叫做科思创的PC料,算是这类材料的高端级别,这个高性能的蓝色方块插套塑料模块和优良的插套设计,确保了公牛的核心竞争力和基本阻燃安全!



公牛老国标


公牛新国标

公牛不足的地方和需要改进的差劲地方:
1,老国标的外壳框架除了蓝色方块模块之外的塑料是不阻燃的ABS,如果不是新国标要求阻燃性提高,估计还不会改,原因是什么?其实就是成本!这个也不能怪,怪只能怪国内的其他插线板企业更烂,更加无底线,比如三芯线缆,地线是空的,地线是铝线,或者铜包铝,或者插脚也是铜包铝。相比之下,公牛的质量和设计组合就是比较好的,在有起火的环境中,ABS是很危险的塑料,即使ABS改性变成所谓的阻燃ABS,但是ABS的本质危险属性还是一样的,就是起火之后大量的剧毒浓烟!毒烟是火灾的第一危险因素!
2,公牛插排的指示灯和电阻,耐用性很差!这个本文已经解释比较充分了。


希望厂家能改进这些缺陷,争取把咱国家插线板行业的高度和品质意识夯实,给国家和社会做出有意义的企业责任。

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 楼主| 发表于 2024-7-6 14:40:26 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
曾经- 发表于 2024-7-5 04:04
其实4m电阻+二极管都可以,烧指示灯的插板大把的,还是那个坛友说的对,可能设计人员想用一颗LED照亮你的 ...

那你可能高估这些插排原配的LED指示灯了,至少测了三个公牛一个泰力,这俩都是插线板行业大型企业,这样应该有代表性,这些个插线板的LED搭配510k电阻,亮度就已经很暗了,白天都不容易看清,换成400K电阻才既有亮度又有良好的发热平衡。这种普通亮度LED如果搭配1M电阻,直接看不见亮度了。
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 楼主| 发表于 2024-7-6 22:58:04 | 显示全部楼层
曾经- 发表于 2024-7-6 22:46
恕我没见识   你说的什么泰力  我是只在这个帖子里看见  在我的认知里连小牌子都算不上  就算行业专用至 ...

那可能是你没遇到过,泰力,是温州的插排插座企业,规模也很大,浙江省插排出口头部企业之一,2009年就已经是电器附件行业的大型企业了,国内市场做的很一般,当然,产品也是半吊子,新国标才有所改观,和公牛也算是半斤八两的水平,稍微比公牛差一点。


泰力现在依然是大型电工企业,这个表格里面的,宁波宏一,宁波凯峰,都是插线板出口企业,出口龙头企业之一,在欧美市场占有率很高,具体的可以网上查到,只是他们国内市场做的几乎没有存在感。

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 楼主| 发表于 2024-7-6 23:29:50 | 显示全部楼层
曾经- 发表于 2024-7-6 23:00
国内名不见经传的  能做多好?  全靠吹?

没有吹啊,已经说了,客观的,泰力是行业内大型企业,在温州也是规模企业,然而产品就那样,没有吹,公牛不也就那样。都是一路货色,都不是什么追求精益求精品质的。


但是,国内没有什么名气的,不代表企业做得不好,很多做国际市场的企业,尤其是隐形冠军,实力是很强的,国内没有几个听过深圳传音手机的,但人家也是世界前列,非洲市场老大。


再比如,上海良信电器,常熟开关,的断路器,空开,普通老百姓有几个听过的?但是,这俩那可比正泰,德力西,产品水平高多了。
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 楼主| 发表于 2024-7-6 23:34:28 | 显示全部楼层
曾经- 发表于 2024-7-6 23:00
国内名不见经传的  能做多好?  全靠吹?

上海良信电器,苏州常熟开关





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 楼主| 发表于 2024-7-7 08:31:00 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
三杯五粮液 发表于 2024-7-7 07:33
这一类就是典型的捧臭脚的帖子,帮帮团的不用看。拿个热成像来显摆用高射炮打蚊子。水了那么多,讲明白了一 ...

电流,电阻测试原理更简单,请问,你能讲的清楚,为什么Fluke万用表测的那么准吗?测的准的方法和原理是什么?
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 楼主| 发表于 2024-7-7 08:37:25 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
三杯五粮液 发表于 2024-7-7 07:33
这一类就是典型的捧臭脚的帖子,帮帮团的不用看。拿个热成像来显摆用高射炮打蚊子。水了那么多,讲明白了一 ...

那些昂贵的功率分析仪,示波器,原理都是初中生都知道的,你能讲的清为何能卖那么贵?达到那么高的精度的方法么?know how,远比表面要复杂。
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 楼主| 发表于 2024-7-7 21:57:12 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
三杯五粮液 发表于 2024-7-7 20:29
用脚趾头都能想明白的事,但凡排插的问题,无非就是显示灯和开关。一个LED和限流电阻接220伏上,到底有多 ...

会影响使用吗?实际上,类似公牛这类插排,因为碳膜电阻长期高温最后击穿导致短路,进而导致家里空开跳闸的,还有电阻短路冒火的,多的是,一大把,只是,因为是几十块钱的小物件,老百姓没有去找这些厂家麻烦。

没有调查实践,不要轻易忙碌下结论,国内电气火灾,还有儿童触电伤害,30%左右都是看着不起眼的插线板引起的。

LED灯珠,1毫安点亮?这是过去式,1毫安点亮计算出来的就是200K,但是,实际上,现在比1毫安小的多的电流就可以点亮,并不需要1毫安,而且亮度没有多大差别,所以,惯性意识1毫安,导致的就是随意使用计算200k!

别人发帖,是为了分享一下,日常的一些常见问题,如何更加准确的去解决,是为了分享,和帮助他人参考。不是用来抬杠的。

前面和你说了,示波器的原理很简单,你能讲的清楚安捷伦和福禄克他们各自的精准测试方法吗?
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 楼主| 发表于 2024-7-7 22:01:31 来自手机浏览器 | 显示全部楼层
三杯五粮液 发表于 2024-7-7 20:29
用脚趾头都能想明白的事,但凡排插的问题,无非就是显示灯和开关。一个LED和限流电阻接220伏上,到底有多 ...

福禄克万用表里面那颗保险丝,原理超级简单,就是熔断,你可以讲清楚它为什么能准确的熔断,确保安全吗?看似很简单的原理,如何变成实际可以应用的现实,这个过程往往并不简单。
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 楼主| 发表于 2024-7-8 15:25:45 | 显示全部楼层
三杯五粮液 发表于 2024-7-7 20:29
用脚趾头都能想明白的事,但凡排插的问题,无非就是显示灯和开关。一个LED和限流电阻接220伏上,到底有多 ...

当前厂家这种方法,最大的恶意和不良风气,是浪费了宝贵的能源电能。当然,同时存在安全隐患,插线板电阻击穿导致的短路,把家里的空开搞跳闸的也很多。


至于认为指示灯坏了就坏了,也不影响使用的了,这种思想,就是典型的【又不是不能用的了】请看看,难道这个电阻击穿连带LED击穿短路时候没有危险吗?只是你没有遇到而已!


再进一步的告诉你,国内电气火灾,几乎30%都是小小的插线板引起的,你还会以为这个插线板是个不起眼的小玩意嘛?






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 楼主| 发表于 2024-8-24 13:03:40 | 显示全部楼层
sternmd 发表于 2024-8-10 21:27
难道 阻值越大越贵?只要电阻超过500K(近标470K、560K),发热就不大。
         串4007,会觉得 闪烁,不 ...

电阻的成本很低,差异不大,杂牌碳膜电阻和优质碳膜电阻的价格差异大,一般这些插线板里面使用的,基本都是杂牌劣质碳膜电阻。加上1N4007,我试了翠绿和红色的两种LED串联1N4007,感觉目视并没有闪烁现象,只能在手机开视频录像才能看见闪烁。
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