胜利VC86E表笔翻转误差

ly0210

最近在家没事把胜利VC86E翻出来测温漂和基准，发现测5V正负表笔对调翻转误差2个字，10V最大翻转误差有3个字 ，清楚记得原来翻转误差只有一个字，

对照了主芯片ES51932 PDF，将积分、归零、基准参考等电容换了还是一样，请教坛子里的朋友此表最有可能是哪里出了问题？

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发发哥 发表于 2023-1-15 12:35
才2个字？我的ut71a正反差几十个字，回厂也不给校准，直接退了回来

UT71A好像一直是这样
这台86E以前翻转误差一直是1个字，放了将近一年多没用。前两天拿出来测才发现的，正常不应该出现这种情况。

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多谢上面几位朋友的回复，我知道对正常使用没什么影响；只是想找下这个正负翻转误差可能是什么原因引起的，有点好奇。

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dayibalang 发表于 2023-1-15 23:13
51932的反转误差是满刻度的0.03%，4位半就是6，从这点看没超差。不过不怎么样。美信的7129典型值是半个字最 ...

多谢dayibalang回复。
1、2、3都做过反复清洗应该没问题；
4、的高速和高分辨率基准电容确实是普通MLCC的，换电容前认为有可能是轻微漏电造成的，想着以前一直是翻转误差一个字所以还是换了普通电容。这个有时间换CBB。
5、刀盘清洁没考虑到，刀盘确实涂了硅脂处理，到时一并清理掉再试一试。

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我是不会修 发表于 2023-1-15 21:07
有翻转误差是很普遍的问题，一般不太大的话，也没什么影响。

看过“不会修”大神在贴吧和各路神仙辩论积分电容影响电阻精度，印象深刻。
依我来看那几路神仙理论知识爆棚，纸上谈兵，就是不愿意做个简单测试。7129芯片积分电容好坏非常影响电阻挡位的精度，因为百度账号很久没用了就懒得去贴吧支持你啦

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dayibalang 发表于 2023-1-15 23:13
51932的反转误差是满刻度的0.03%，4位半就是6，从这点看没超差。不过不怎么样。美信的7129典型值是半个字最 ...

最新进展，已将高速和高分辨率两个参考电容都换成了CBB，装好滴一声开机后测基准...，还是老样子3个字误差，失败。
拆开刀盘擦掉硅脂后开机，终于有了进展，10V翻转误差两个字

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13298819379 发表于 2023-1-16 17:15
VC86e怎么样了解决翻转测量值不同的问题了么？

没有完全解决，清洁了刀盘后翻转误差变为两个字。另您的改温漂文章我看过，老实说没看懂那两个NTC电阻要放在什么位置，记得你说的要100KNTC电阻1并1串在-100mv处，能否画个简图说明下，谢谢啦！

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13298819379 发表于 2023-1-16 17:17
VC86e我解决了温漂问题，三刀三线解决了电阻档问题

这张图上的37、38是86E的基准位置（VR是-100mv输入处），请问您的NTC电阻串并在什么地方。

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13298819379 发表于 2023-1-16 19:45
2个进展还不大，VC86e电压，电流档归零怎么样

86E电压、毫伏、电流挡都能归零；电容挡位有0.04、5NF的底数，减掉后小电容还挺准的。

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我是不会修 发表于 2023-1-16 20:09
不行再泡洗一下板子，晒晒8太阳试试。

用吹风机烘了10分钟还是一样，算了，先就这样了。

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13298819379 发表于 2023-1-17 08:07
解决温漂就这个位置，基准100mV处

收到，谢谢啦！我的表温漂目前还行，10度到30度测10V基准约3个字左右的温漂，有时间按照你的方式也试一试看能不能降到1个字左右就很满意了。

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13298819379 发表于 2023-1-17 08:11
我的VC86e归零问题，开机要2分钟才归零，交流档有1个屋数归不了，短接表笔也一跳一跳，有时开机电流档有一 ...

刚看了下，电压挡、毫伏挡、电流挡（开机UA MA A挡有1个字尾数）等也是要1分钟左右归零。交流挡用的少，这次也发现有1个字（0.0001V是100uv)短接不归零，应该算是正常的。这个归零跟表归零电容、主板的清洁程度、漏电有关，搞起来很费功夫，正常不影响测试就懒得理他了

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dayibalang 发表于 2023-1-17 16:54
关于温飘，承永的芯片这点做得不算好，我前些年测过的几个型号内基准很少达到手册的典型值。且分布较大， ...

多谢回复！
1、表笔座反复清理过没问题，我自己瞎猜会不会是换挡弹片问题？发现固定弹片的塑料架子有点轻微变形。
2、ES51932内部基准典型值好像是正温漂50PPM/度，原来做过些基本基准测试，胜利厂家用了负温漂200欧可调电阻来调整和补偿，感觉此表是分压电阻排阻漂的较大，没有拆下来详细测，也是一直没有考虑用外置基准原因。

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13298819379 发表于 2023-1-17 18:08
VC86e如果解决了翻转误差，成解决了短接表笔电压不归零问题，告诉一声

好的，这段时间没事再拆开琢磨看看，有进展一定告诉你。

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dayibalang 发表于 2023-1-17 23:26
有的手册的标称不是很可靠，承永的基准便是。如果是手册的就是包括了正负，如果是实测那就没问题。基准分 ...

1、承永的这个芯片应该不怎么样，估计电阻挡搞好了（这个10M估计10到30度会漂10个字左右），电压挡就会有误差。这个在不会修UT61E改造文章中就有这样的问题，换了更好的排阻但还是做不到电阻挡精准，要调整成一字不差只能分别修正单个如10M,1.111M 的实际阻值，而这样做就会影响电压挡的比例关系，手上低温漂电阻都有，因为上述原因所以一直没下决心彻底换。

2、关于刀盘、表笔座问题，能肉眼可见固定弹片的塑料壳子有变形不在一个平面上，它靠3个螺钉固定在主板上，时间长了应该是塑料老化轻微变形，这个也是胜利表材料的通病了。但不管怎么说，86E就是这样测电压、电阻的稳定性还能真的秒杀现在的网红表UT61E+ ，ZT219等四位半。

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dayibalang 发表于 2023-1-18 20:21
这个芯片的adc没什么问题，基准差点，以前好像是我是不会修吧，打磨61e，换了阻排，但精度还是差强人意， ...

我看过他的帖子，他换了积分电容和排阻后电阻各挡位仍然有几个字的误差，只是比原来稍好点，所以估计是芯片内部串并电阻计算时有问题；

这种现象我在VC70D和老兄推荐的136B+上就遇到过，总体都还不错，但电阻挡各挡位都有1到3个字的误差，看起来很不爽，所以我将分压电阻全部拆下来换上误差很小的低温漂电阻如：1.0001K 10.01K 101.01K 1.1111M 10M等，待全部换上去后很郁闷，所有挡位都多了1到2个字而且无法解决（也换了N种积分电容），电阻挡后来只能单独分挡加减串并电阻才能做到1个字不差，但电压挡的线性就变了始终会差一两个字。

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dayibalang 发表于 2023-1-19 00:30
我的136b+只换过1个电阻。也没换电容，可以确保dcv，acv，Ω，各量程一个字以内，可能批次间差异比较明显 ...

我买的是136C+，应该和136B+一样；4000字表电阻挡差了1到两个字，个别挡差了3个字，分压电阻拆下来测实际精度不是很好，约在0.1%和0.2%左右。现在的电阻参考源从1欧到1M都有万分之一标定，10M做了传递实际精度在万分之二左右，找不到更好的高位表标定了。

感谢推荐厦门法拉CBB62，年后会买点试一试。首页图片是早期拍的还是厂家原装400VCBB，效果一般，积分电容我从7129表开始关注更换，实际电阻挡更换后会精度会提高最大约万分之五左右，目前用的比较好的是立创买的村田很奇怪标了个MPP的630VCBB，。当然前段时间看矿坛washu用的TDK贴片，也跟风买了一点；

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我是不会修 发表于 2023-1-19 10:08
其实61E本身排阻精度已经很不错了，换了进口陶瓷排阻，我记得也就2.2KΩ档有一两个字的提高，其它档位没 ...

是的，十分赞同您的观点；实际不是分压排阻精度和温漂等问题，怀疑是厂家没有根据芯片实际情况设计上做调整。

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wblqx 发表于 2023-1-19 12:24
86E的CBB电容应该不用换，出厂就是高压CBB。

谢谢回复。86E用的是400V0.22UF CBB电容，实际换了630V CBB后，电阻挡精度会有所提升，如未更换前实测10.000K参考源为9.997K，更换后为9.999K；1.0000M换前实测0.9996M，更换后为0.9999M到1.0000M之间；但总体提升幅度也就几个字而已，如果偏差过大就没办法解决；如此表误差最大的1.0000K实测0.9987K，更换后为0.9990K。

不要怀疑，这种情况在几乎所有的数字表中都存在，如4000字表136C+（100VCBB）测1K为1.002K，我换了630VCBB电容后变成了1.003K，只能又换回来所以我总结如果测电阻偏低几个字的情况下换更高等级的CBB电容精度还是会有小小提升的。

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13298819379 发表于 2023-1-19 17:06
VC86e更换积分电容应该有作用，我上块表(14年)换630VCBB电容后，归零了，线性改善了。这块新表归零不好18 ...

你的86E归零问题：
1、考虑用无水酒精全面清洗主板包括刀盘部分；
2、彻底烘干或晾干后应该就会归零了；如果还是不行的话，建议直接将高速（引脚10 CAZH 47nf）和高分辨率（引脚14 CAZH 470nf)归零电容换掉，估计就OK啦！