既无增压泵又无压力桶的反渗透纯水机diy尝试

木剑刺

因为有些问题网上没有找到确切答案，所以自己瞎琢磨的这个方案可能失败，最终还是回归成熟的有桶有泵的这个正道上来。


主体结构跟论坛里几位纯水机达人的建议差不多。自来水经过粗滤后送入RO过滤器。从RO过滤器出来的纯水通过管道输送到一个架在高处的水箱里，水箱与空气之间通过一个超滤膜连通，以便平衡水箱内外的气压，同时又能隔绝空气中的细菌进入水箱。 纯水箱与放水龙头之间用尽可能粗的管路相连（不知纯水配件中有没有4分甚至6分的管件）。从RO过滤器出来的废水通过管路和废水比通往地漏。为了实现在停止制水时用纯水置换RO过滤器内浓水的目的，废水排水口的高度应该尽可能低，因为不知道这个置换过程需要多大的压差才能顺利进行。以普通房屋2.8米净高，实际可能利用的水压只有2米。也就是0.02MPa，这个压力够不够让水箱中的纯水代替原水进入RO过滤器尚且不知。

储水箱要有水位检测控制进水电磁阀的启闭。自水箱到RO进水口的置换管路由置换电磁阀控制，制水时先确认置换电磁阀关闭，然后打开RO进水电磁阀开始制水。当进水电磁阀关闭时，并不是立刻打开置换电磁阀，还要检测到RO进水口的压力低于水箱压力之后，再打开置换电磁阀，让水箱里的纯水进入RO进水口，开始置换RO膜前的浓水。停止置换的条件可以用两个方法来产生，一个是根据流量和置换所需的水量来定时，这个方案很简单，但定时长短选择要认真摸索。因为时间长了浪费纯水，时间短了置换不充分。另外一种方案就是在废水比前设置TDS监测探头，检测废水的TDS，当TDS减小到一定值以下，或者浓水的TDS基本上不再下降时，可以认为膜前的浓水基本上被置换干净，控制电路发出信号关闭置换电磁阀。

还有RO过滤器前的那些前置过滤器的选择，暂时是这样考虑的。RO膜前设置四个过滤器，后面没有，直接通水箱。四个过滤器分别是，1号颗粒活性炭，2号颗粒活性炭，3号烧结活性炭，4号超滤. 因为前面已经有了一个不锈钢前置过滤器和全屋超滤，所以1号就不用PP棉了。1号滤瓶的位置是为了将来将设备用于其他没有前置过滤器的场合，方便直接上PP棉。

大部分配件，论坛里的达人都已经介绍过了，唯独这个无压力的水箱，好像一直没看见有人介绍。网上看见一个号称食品级的塑料水箱，请各位达人给把把关。

freexp

f00tman 发表于 2024-3-18 20:31
你不用和我争。。沃顿和我是同行

我之所以说33%是因为有桶小膜机就是33%，而且4升/分是淘宝上查来的，发 ...

已经下载查阅，算你狠

ask0wizard

这个主要还是压力的问题。毕竟反渗膜压力不足的话，水是透过不了过滤膜的。

f00tman

freexp 发表于 2024-3-18 20:22
我懂你的意思，你的意思是商场标400G的泵，意思是泵送能力1200G
其实这个是不严谨的，进水压力不同，水管 ...

这些泵用于净水机整机，管径又固定是3分管，所以流量确实是高度固定的

我们这些自己组的反倒是野路子，但是也在它标的范围内就是了

f00tman

freexp 发表于 2024-3-18 20:22
我懂你的意思，你的意思是商场标400G的泵，意思是泵送能力1200G
其实这个是不严谨的，进水压力不同，水管 ...

你不用和我争。。沃顿和我是同行

我之所以说33%是因为有桶小膜机就是33%，而且4升/分是淘宝上查来的，发那个帖子的时候我查了。400G就是产水量，回收率不管你怎么调，反正就是要加上废水量。

沃顿那个页面，下面有个GB34914-2021标准，你可以去翻阅，我这有


我知道为啥55%了，沃顿是2级，不好意思习惯了，我们产品都是1级

freexp

f00tman 发表于 2024-3-18 20:09
……没有错


你看好了，我说的是“总水量”，400G业内无特别说明，都是“特指产水”，你的产水1.05升÷33 ...

我懂你的意思，你的意思是商场标400G的泵，意思是泵送能力1200G
其实这个是不严谨的，进水压力不同，水管直径不同，水路结构不同，都会有影响
我感觉泵厂家的XXXG，都是标着玩的，其实就是跟功率对应的，压根不是泵送能力

f00tman

freexp 发表于 2024-3-18 17:19
你算错了，400G=1514升
每天1514升，相当于每小时63升，每分钟1.05升
如果你说泵的流量， ...

……没有错

你看好了，我说的是“总水量”，400G业内无特别说明，都是“特指产水”，你的产水1.05升÷33%就是4升左右的“总水量”，毕竟废水的力也是要泵来出，家用净水器隔膜泵就是按多少G卖的，不可能没标

当然了国标回收率不止33%，21年的新国标是65%回收率，但那是整机要求，而且那样的话总水量会更小

你说的压力扬程，那是工业泵，家用那种隔膜泵没有这么标的。家用的为啥特别注重流量，因为这些大膜的工作压力是100Psi，50G的60Psi，这些常说的压力实则压强，压强管径有了，同功率水量基本定死了，所以可以标也确实有标，你可以淘宝搜搜看

freexp

f00tman 发表于 2023-8-28 21:23
输出端的具体压力取决于废水比，只要你不是废水全开产水没有，压力都会够，只要水量没超出上泵的能力，到 ...

你算错了，400G=1514升
每天1514升，相当于每小时63升，每分钟1.05升
如果你说泵的流量，实际上泵只会标压力跟扬程，影响泵流量的因素很多，厂家不会标

木剑刺

saihorse 发表于 2023-9-6 14:44
借平台问一下，如果不用泵，直接用自来水驱的话，自来水需要多大压力？

网上搜到一个范围说从0.2MPa到2MPa都行。当然压力越小，产水量就越少。

同样从网上查到自来水的压力标准是0.7MPa，但管网末端允许低至0.14MPa. 实则自己家的水压能达到0.4MPa，属于中不溜的位置吧。

comicfansh

saihorse 发表于 2023-9-6 14:44
借平台问一下，如果不用泵，直接用自来水驱的话，自来水需要多大压力？

这个可以直接看3M无泵反渗透的介绍。

saihorse

借平台问一下，如果不用泵，直接用自来水驱的话，自来水需要多大压力？

木剑刺

f00tman 发表于 2023-9-3 23:04
泵也是需要被PP棉保护的对象，家用都是隔膜泵

用隔膜泵就没有问题了。不过最好还是放在前面两个滤瓶中间。

f00tman

木剑刺 发表于 2023-9-2 20:42
增压泵直接放在RO膜片前面？为什么不放在前置过滤器的前面。增压泵是离心泵还是隔膜泵？如果是离心泵，那 ...

泵也是需要被PP棉保护的对象，家用都是隔膜泵

木剑刺

z656254715 发表于 2023-9-2 21:41
压力泵的噪音，关上橱柜门都听不到了……压力桶，比你那个桶耐用

明白了。噪声问题好处理。压力桶有钢质主体，耐用肯定是没得说的。

z656254715

木剑刺 发表于 2023-8-28 16:49
关键是如果不用压力桶和泵效果相同，那为什么还要用这两个配件呢？压力桶据说也要两年一换，增压泵有噪声 ...

压力泵的噪音，关上橱柜门都听不到了……压力桶，比你那个桶耐用

木剑刺

前几天坛友提醒背压可能损坏膜片的事情，当时就感觉不妙。今天看见一篇网文，说背压超过0.03MPa 就会损坏RO膜。大概就是3米的落差。自己最初的设计虽然只有2m，但距离危险也只有一步之遥，太危险了。
具体网文搜索标题 “反渗透膜的背压损坏分析及相关安全性研究”

木剑刺

aec 发表于 2023-8-29 16:09
楼主那样一弄不美观，更是不紧凑了，你那样一折腾成本差不多也抵个增压泵了，如果不好使再加增压泵，水箱部 ...

增压泵直接放在RO膜片前面？为什么不放在前置过滤器的前面。增压泵是离心泵还是隔膜泵？如果是离心泵，那叶片磨损脱落的杂质不就直接进入RO膜了吗？

木剑刺

f00tman 发表于 2023-8-31 23:45
北方自来水我只见识过几次，TDS400的都有，在我看来是非常夸张的

南方自来水我见过的TDS40-80，除非你膜 ...

今天中午收到TDS测试笔，测量了一下两个相距5公里的不同年份小区的自来水，一个是79，另外一个是84，还行。这样RO膜的负荷不大，寿命可能比平均值高一些。如果采用大桶暂存的方式，估计产水量降低到初始值的50%甚至30%也不会有太大的问题。但是这样就又回到最初的有桶问题了。如果用大桶，何必要上400G的RO膜呢？要不是在网店上看见1812的膜壳有接口撑裂，纯水和废水的4042接头可能相互干涉这些情况，也许就不会犹豫，也就不会有机会产生换400G膜的想法了。

f00tman

木剑刺 发表于 2023-8-31 23:40
多谢分享。这个接口被撑开裂的情况可能仅仅是特定品牌特定型号才有的情况。如果不是时有发生，网店一般也 ...

北方自来水我只见识过几次，TDS400的都有，在我看来是非常夸张的

南方自来水我见过的TDS40-80，除非你膜质量有问题了，不太可能产水TDS高到难以接受，至少在4-6吨这个范围是这样，最先受不了的肯定是产水速度，

木剑刺

f00tman 发表于 2023-8-31 23:00
这玩意哪里撑得裂，缠多了肯定是先导致你拧不进去。。。我这经常坏的是2分弯头，几十个膜壳就没见一个裂 ...

多谢分享。这个接口被撑开裂的情况可能仅仅是特定品牌特定型号才有的情况。如果不是时有发生，网店一般也不会用硕大的黄底红字来写这个对产品可能产生负面影响的注意事项了。

我一开始就不打算用压力桶，因为感觉无泵的话，产水的速度波动可能很大。当然为了获得短时大流量，确实考虑过开放的水箱。现在从安装难度和美观等方面考虑，连开放水箱也打算换放弃，想用400G的RO膜来解决大量用水的问题，虽然400G也不算很快，但限于成本，暂时也只能这样了。

关于膜寿命问题，普通家庭用户可能更在意出水的TDS是不是逐渐变高到难以接受的程度了，对产水量倒并不是很在意。如果用桶缓冲一下，那就更不会在意产生量了。