后加的电梯廊桥与原楼房外立面可以做成固定连接？

木剑刺

楼房是2005年建成的，按照网上搜到的住宅平均27年寿命计算，余下的时间不多了。最近有一个单元在楼的北侧加装了电梯。路过时看了一下加装电梯的廊桥与楼房外立面的连接方式，竟然是固定连接。怎么保证新加装电梯的地基沉降与19年的旧楼保持一致？如果不一致，那这个固定连接会不会因为两者沉降速度不一样而把楼房墙体给掰裂了？
这个地方不应该是类似火车接头那样作浮动处理吗？

木剑刺

这是另外一个地方的相关规范，其中也提到了沉降不同所产生的不利影响

4.3.3 本条对既有住宅加装电梯按独立结构单元进行设计时，提出结构抗倾覆
验算和构造连接做法设计要求：
1 结构抗倾覆验算要求：在重力荷载与水平荷载标准值或重力荷载代表值
与多遇水平地震作用标准值共同作用下，高宽比大于 4 时，基础底面不宜出现零
应力区；高宽比不大于 4 时，基础底面与基础之间零应力区面积不应超过基础底
面积的 15% 。
2 既有住宅加装电梯新旧结构之间构造连接做法不应传递竖向荷载，即连
接做法不应限制新增结构沉降，当新增结构在正常使用阶段发生沉降时，避免连
接做法不当导致既有住宅结构局部构件承担较大的附加荷载，从而造成构件破
坏。
4.3.4 附着式连接是指加装电梯新增结构为非独立结构，需与既有住宅结构连
接成整体，连接构造是否合理可靠直接影响计算模型的正确性，且对既有结构局
部构件影响大，连接节点受力复杂，连接构造对既有结构要求较高，实际处理构
造做法需要进行针对性详细设计。
4.3.5 既有住宅加装电梯为新建结构，应按现行国家标准相关规定进行设计，
设计使用年限为 50 年。当加装电梯为符合 4.3.4 条的非独立结构时，既有住宅
结构可按现行国家和北京市抗震鉴定标准的规定确定其后续使用年限，此时加装
电梯新增结构的设计使用年限可按不低于既有住宅结构的后续使用年限确定。
4.3.6 既有住宅的其它技术资料是指：原设计图纸、洽商记录、竣工资料等。
4.3.7 既有住宅一般使用年限较长，地基变形已经完成，为避免加装电梯地基
基础沉降对既有住宅地基基础的影响，宜独立设置基础。当新旧结构基础无法完
全脱开时，除对既有住宅地基基础进行验算外，应对重合部分基础做法进行专门
设计。

木剑刺

搜到一个加装规范，似乎刚性连接与不做连接(也许对术语理解有误吧）两种情况都有；

5.3.7 既有多层住宅加装电梯改造时，应符合下列规定∶

　　

　　1 拟加装电梯的既有多层住宅应在正常使用条件下处于安全稳定状态，加装电梯不应降低原结构的安全性能;

　　2 加装电梯需对原结构墙体做局部开洞处理时，开洞位置应设置在原结构外墙门窗洞口处，并应对原结构的相关部位进行承载能力验算，必要时尚应进行整体验算，根据计算分析结果采取相应的补强加固措施;

　　3 当加装部分结构与原结构采用脱开的形式时，应进行地基承载力、地基变形验算，并应进行结构整体抗倾覆验算，确保加装部分的结构安全和正常使用;

　　4 当加装部分结构与原结构采用连接的形式时，应遵循变形协调共同受力原则，从基础到上部结构均应采取可靠措施以加强原结构与新增结构的整体性连接;避免沉降差对结构的不利影响，以确保结构安全。

木剑刺

既然电梯井的设计需要按照第三方检测机构给出的数据进行设计，那为什么还会出现没有进行房屋安全鉴定的问题安装工程呢？莫非这些加装电梯的工程直接跳过了设计环节？

fack82430387

加装电梯不是胡乱加装的，这个在加装前要请第三方检测机构对这个房屋进行安全检测，评估是否能加装，如果能加装也要对房屋的承载力等给出一个范围，电梯井设计的时候的按照第三方检测机构给出的数据进行设计，不是随便找家装电梯的就无脑干。我见过好多出这种出问题的都是在安装前没有进行房屋安全鉴定的，甚至好多业主连房屋安全鉴定是什么都不知道，只知道无脑装，出了问题就怪房子质量差。

piaoxue20000

前一段时间好像在某个屎黄色论坛看到过有人后加装的电梯因为沉降造成原楼房出现了问题，因为已经加装了几年，质保期已过，无人管了

原加装时顶楼等住户在加装后没多久都高价卖房跑了，剩下低层在承担后果。

木剑刺

fenovo 发表于 2024-3-31 16:43
对加装电梯最积极的，是不住楼里的业主，加装电梯后，房价升值，卖房走人。 ...

初期大多数人对这种加装电梯的敝病一无所知时，确实可以卖个高价。等过一阵子各种事故逐渐增多时，情况就会有变化了。

木剑刺

fenovo 发表于 2024-3-31 16:35
由于反对加装电梯，对规则有一定了解，2/3通过，一般9楼，1 2 3反不反对都不影响，4楼以上同意板上钉钉， ...

反对的人跟电影《危楼愚夫》主人公差不多。无人理解。

木剑刺

scxj 发表于 2024-3-31 16:04
这个其实不算刚性连接，若电梯桶下沉候梯厅会以相应的变形来适应，此连接主要是让楼体承担候梯厅的重荷和防 ...

几米长的桥，截面二三十厘米的工字钢，几毫米的沉降有可能凑合，如果是几十毫米的沉降，墙体怕是早掰裂了。真是想仅仅让墙体承受竖直支撑力，倒是用滑动支撑啊。如果担心电梯井歪斜，用铰接也行。墙体抗拉能力比不了抗压，但比现在这种(不知叫什么力，大概是抗剪或抗弯吧)还是强很多的。

fenovo

如连接在砖墙上，100%开裂。

fenovo

fenovo 发表于 2024-3-31 16:35
由于反对加装电梯，对规则有一定了解，2/3通过，一般9楼，1 2 3反不反对都不影响，4楼以上同意板上钉钉， ...

对加装电梯最积极的，是不住楼里的业主，加装电梯后，房价升值，卖房走人。

fenovo

木剑刺 发表于 2024-3-29 09:38
搜到一篇网络报道，可信度不明，大家自己看看看吧。
《可怕！厦门一栋7层楼加装电梯后地基下陷！墙体开裂！ ...

由于反对加装电梯，对规则有一定了解，2/3通过，一般9楼，1 2 3反不反对都不影响，4楼以上同意板上钉钉，肯定装定，业主自建，权责自负。

scxj

这个其实不算刚性连接，若电梯桶下沉候梯厅会以相应的变形来适应，此连接主要是让楼体承担候梯厅的重荷和防止结合缝开裂。

木剑刺

搜到一篇网络报道，可信度不明，大家自己看看看吧。
《可怕！厦门一栋7层楼加装电梯后地基下陷！墙体开裂！最新进展来了！》

玛德陛下

真说不定那天就翘了

木剑刺

欧根 发表于 2024-3-28 11:00
我隔壁办公室就是一家电梯公司，人都很熟，前几天一起聊天谈起过安全问题，人家说地基是很严格的，而且电 ...

明白了。比如老楼的剩余寿命不足10年，电梯的设计寿命只要超过10年就不太可能看见因加装电梯而影响老楼的情况了。有点类似给卫生纸做的皮鞋打了一个牛皮纸的补丁，被雨一淋牛皮纸补丁还没坏呢鞋帮子已经化掉了。

没准遇到大地抖动，老楼大部分都坍塌了，只剩下连着电梯的那一片外墙还好好的立着。

欧根

木剑刺 发表于 2024-3-27 17:26
施工时没细看，确实挖了一个坑，尺寸比上面的电梯井略大一点。记不清是浇筑了一个方框，还是仅仅在四个角 ...

我隔壁办公室就是一家电梯公司，人都很熟，前几天一起聊天谈起过安全问题，人家说地基是很严格的，而且电梯基础单位面积承重远远小于房屋本身，所以沉降差微乎其微，即使出现厘米级的沉降差，几米长的廊道钢结构的塑性，反应到支撑点上也只有微米级的，仪器都测不出来。

欧根

木剑刺 发表于 2024-3-27 17:17
电梯基础也就比容纳电梯轿厢的钢结构方框每边大个几十厘米，没多大，深度可能有两三米吧。钢结构也许确实 ...

应该还好吧，老房子加装电梯也进行了好多年了，只要是勘测好地基，按规范施工，还没听说过出问题的。

木剑刺

mm_mjp 发表于 2024-3-27 10:57
如果电梯的地基基座面积尽可能做大些，估计二者沉降不一致造成的问题会小些吧。 ...

施工时没细看，确实挖了一个坑，尺寸比上面的电梯井略大一点。记不清是浇筑了一个方框，还是仅仅在四个角上浇筑了四个水泥柱。里面埋了一圈粗螺栓，安装后电梯井钢结构下端并不与水泥基座接触，而是完全浮在螺栓中间。大概是靠调节螺母位置来让电梯井保持垂直吧。

木剑刺

风～ 发表于 2024-3-27 11:31
LZ都说了住宅是27年的平均寿命，现在看来这个房子也没有几年了，短时间内是不用担心这样的问题 ...

有道理，永远不知道明天和意外哪个先到。