一气之下砸烂了微波变，又从零开始绕了一台点焊机变压器

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也不知道有没有像我这样的，本来只是想打开看看那辆把我扔到路上两次的小电驴的电池有没有鼓包， 结果就想动手买电芯自己改一个大容量电池包。
电芯倒是买回来了，但是又需要点焊机才能把他们搞在一起，又是上网一通搜，发现好多人用微波炉变压器搞事情，家里正好有台十几年前的微波炉，孩子他娘也早就不用它了。
拆、拆、拆，搞起来！！


   


老机器用料倒是很足，初次级都是纯铜的，数了数初级240匝左右，但是我使出了吃奶的劲儿50平方的线也最多只能塞下两圈。 这样算下来次级电压也就1.8V 左右，（220/ (240/2)≈1.83），这肯定不行，电压太低次级回路阻抗稍微大点电流就太小了。次级电压至少的3V 以上，如果能切开铁芯，那么次级线圈挤一挤能塞下3匝，初级170匝就行了，这样次级电压就能到3.75v了（220/(170/3)≈3.75），理想很完美！！

一不做二不休，向着理想出发！！

结果很快被现实打脸了，切开这块铁芯难度很高，没有专业工具根本搞不定，最后费了老鼻子劲是切开了，但是边缘也都撬坏了，我自问是没有能力把他复原了，即使组装回去也会有很大间隙，一定会增加磁阻，叠装工艺不到位铁损就会很大，这样搞下去还有价值吗？ 以后放在家里看见他就难受，这样好吗？

      


说实话，我郁闷了两天，不但没弄成点焊机，还拆了一台微波炉，亏不亏呀？ 傻不傻呀？

但是我这人，从小有股子傻劲，不把这个坑填平了，似乎像是有人生污点一样。
查了查某宝470牌号的硅钢片才10来块钱一公斤， QZY-2/180漆包线 60米也就40多块钱。 既然想搞一搞这个东西，那就对自己好一点吧。开干！！！


这一次我真要对自己好一点了，我要搞一台理想中的点焊机变压器，首先就是不能太大，太大了桌面上放不下。 跟微波炉变压器一样大就行。900W的微博变用的就是EI105硅钢片。
输出电流必须达到2500A，焊接0.2mm的纯镍不能有任何问题，如果达不到这个目标还折腾啥？
家里的普通插座空气开关是 C16，也不能跳闸，如果老跳闸也算失败，别没焊多少电池 把家里其他电器搞坏了。

绕组结构改成同心式，这样线槽宽度大了，50平方的次级线加上绝缘材料，轻松放下4匝。
输出电压 5.6V， 变比就是39.29， 这样初级线圈就是157匝 （4*39.29≈ 157）
一个脉冲20ms，双脉冲控制板一次点焊就是40ms，一节电芯点4次，一共39节电芯， 整体通电时间6.24s (40*4*39=6240)，假如10分钟完成电池包焊接工作，那么暂载率大概是1%((6.24/60*10)*100% ≈ 1.04%），留点余量暂载率按5%吧。

初级导线截面积=（初级电流乘以暂载率）/ 电流密度
初级电流等于次级额定电流除以变比再乘以变压器损耗和激磁电流系数，大概1.71平方 （(1.2*(2500/39.29)*√5%)/10 ≈ 1.71）
换算成直径  2*√(1.71/3.14) ≈ 1.48
可以用 QZY-2/180型直径1.5mm漆包线

次级导线截面积等于额定输出电流 乘以暂载率 再除以电流密度，大概56平方（（2500*√5%）/ 10 ≈55.9）
我用50平方特软硅胶线，剥皮后使用，这种导线是由10000根单根直径0.08mm镀锡铜线绞和而成，非常柔软很适合做点焊机的焊笔连接线。
次级导线直径8毫米（ 2*√(50.24/3.14) =8）

硅钢片用宝钢生产的B35Q155取向硅钢片，也多花不了几块钱，自己搞自己用，就用点好东西，别糊弄自己。

最后铁芯有效截面积 根据法拉第电磁感应定律推导出的这个公式U≈4.44fNBS 算，U感应电动势220v*0.99，f是市电频率50HZ，N是初级匝数157，磁通密度B用2.5T
算出来铁芯面积大概25平方厘米，（ (0.99*(220*10000))/(4.44*50*157*2.5) ≈ 24.996）
用EI105，叠厚就是7.3厘米（（24.996/3.5）/0.98  ≈ 7.29），网上可以容易买到这个规格的骨架。

开始采购，开工干活！！！
   



固定次级线圈费老劲了，不过最后总算把硅钢片插进去了，一点多余的空间也没有，也算物尽其用了。





浸泡绝缘漆，抽真空那一步没拍照片，用的是一台废旧冰箱压缩机改的，效率不错。






蜕变吧，我的小变变！！！





光好看不行，看看效果。



效果已经达到设计预期，毕竟铁芯个头小，峰值3K多可以了。修个圆柱电芯，0.2的镍片、镀镍钢片毫无压力绰绰有余了，铜片可能够呛。
为了测试最后效果，还买了块表，这表挺贵的，我想最后把他集成到点焊机壳子里。

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brian7801 发表于 2024-6-28 21:56
钢锯沿焊缝割开，很轻松就可以把微波炉变压器分开，最多有个锯缝，根本不用撬，这个焊缝也不深。 ...

我就是用钢锯弓子手动撸的，撸歪了，功力不到位呀。

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曾经- 发表于 2024-6-28 23:09
手砂轮切那个焊缝就行了  切2-3mm就可以完美分离而且可以只切一边   撬一下另外一边就开了  完事还能焊回去 ...

对，用角磨机装上砂轮应该好用

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北落师门 发表于 2024-6-29 05:20
微波炉变压器是个漏磁变压器，本来铁损就很大。拆铁芯只要切一下侧面两条焊缝，很容易就能打开，但问题是装 ...

用EI105做这个电源，其实我心里还有个想法，就是想实验一下，看看跟微波变差不多大小的铁芯到底能做到多大的输出，都用好材料，参数也偏激进，磁感强度都2.5T了，再大了c16空开就不行了，温升也加快了。
点焊0.2的纯镍没有问题，镀镍钢带更不在话下，但是焊铜片不行，换上大头焊笔，抹上助焊膏，少量点焊可以，真正干活不行，本质上还是铁芯个头太小了。
放电倍率高的动力电池，最好是用铜片焊接，所以以后不再折腾EI105了，至少得EI132。

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xx3106 发表于 2024-6-29 09:38
楼主是技术流，那些公式我看了一头雾水。高压锅当真空罐真是个好主意。 ...

核心技术被你发现了*^_^*，旧高压锅改的真空罐太好用了。

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北落师门 发表于 2024-6-29 05:20
微波炉变压器是个漏磁变压器，本来铁损就很大。拆铁芯只要切一下侧面两条焊缝，很容易就能打开，但问题是装 ...

铜排业余爱好者真撸不动，那东西必须有水平折弯工具和力气才能搞定。

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xuecn111 发表于 2024-6-29 07:26
越搞越大发，没必要非用50平，35平或小点都行，不用那么精确，点0.2用不上太大电流，能用就行 ...

确实，EI105以下的铁芯，包括微波变，个头儿在这摆着呢，无论怎么折腾也最多点焊个0.2的纯镍，没必要像我这样搞，用微波变不动初级线圈，次级用35/25平方线多绕几圈，把电压升到3.5V以上，效果一样

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lyy-cy 发表于 2024-6-29 08:48
巧了,我也在折腾这种.

如果要从零搞，上EI132以上的铁芯，这样可以轻松点铜片，也不枉辛苦一场

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却月透晨微 发表于 2024-6-29 09:49
这种变压器式的点焊机好像对电网冲击比较大，担心家里跳闸没搞，说来这种点焊机和法拉电容点焊机相比不必担 ...

EI105以下的小个头儿，包括900W以下的微波变，设计合理的话不会把家里普通插座空开干掉闸，但如果非追求小马拉大车，想跑出极致的输出电流，把空开干掉闸的恐怕是初级励磁电流，那样搞温升特别快，点不了几下就热的不要不要的了。

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hilljanet123 发表于 2024-6-29 10:40
楼主，测过空载电流吗？

测过，12A，我的磁通密度取值很高(2.5T)，官方给出的最大磁密1.92T，但是点焊机的暂载率低，真实工作场景暂载率1%都不一定能到，所以空载电流(或励磁电流)高一些问题不大。

其实这是一个非常重要的话题，但网上的很多卖家只给看次级输出电流，对初级空载电流避而不谈，甚至一句话“点焊机没有空载”就把人怼回去了。

因为初级电流=励磁电流+负载反射电流，而励磁电流几乎等于空载电流(铁损很小)，还是看这个公式u=4.44fNBS，感应电动势和频率都不变，减少初级匝数N或者减小铁芯面积S，都可以使磁通密度取值上升，由磁化曲线可知，当磁密进入饱和区后，磁密再想上升一定需要磁场强度指数级上升才可以做到，磁场强度上升会导致励磁电流上升，继而铜损铁损上升，温升快，空开跳闸。

但是用磁密上升可以换来很多卖点，比如初级匝数降低了，匝数比等于电压比，次级匝数不变就可以提升次级电压。输出功率P=U²/R，自然会有很高的电流读数。

铁芯面积减小也是卖点，一台900W微波变,铁芯有效面积才25~28cm²做到5000 A的输出，你说牛不牛？

但这个世界是能量守恒的，能量不会凭空产生，也不会凭空消失，如果想要一台真正能帮你干活的好电源，老老实实的大个头铁芯才是正道。

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nesw 发表于 2024-6-29 09:54
楼主总共花了多少钱？不算原来变压器的残值

50平方的特软硅胶线，67一米，买了3米共201元。
EI105型Z11硅钢片，16.3一厘米，买了7厘米共114。
大头儿就上面两个，其他的各种辅料算上运费 算50块钱吧。

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wjmbest777 发表于 2024-6-29 16:30
空载12A，2400W这么大吗

点焊机电源的功率不能这么算，因为不是持续导通的，如果持续导通很快烧毁。
可以依据暂载率，用等值发热量换算。
例如，知道a暂载率下的功率，那么e暂载率下的功率Pₑ=Pₐ*√(%a/%e)来估算。

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坚决不同名 发表于 2024-7-1 10:20
这表不错啊
挺实用的

刚买这块分流器版本的表，卖家就升级成线圈感应式电流表了。
线圈版的更好，不需要硬连接，还能方便的对比导线不同长度位置电流强度。

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dzztom 发表于 2024-7-1 08:35
点焊机的最终目标是焊铜，还是折腾电容式点焊机，那玩意劲大！

“点焊机的最终目标是焊铜” 同意！，特别是动力电池，放电倍率很大的那种，不用铜片焊接感觉是浪费电芯。

以后不再折腾EI105以下的小个头儿了，至少EI133起步，我有把握输出电流级能到8500A，并且暂载率做到10%，C25空开不跳闸。

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kenken 发表于 2024-7-1 09:53
这以后能整更大的活

确实，自己从头折腾一次，好多事儿就搞明白了。
现在有把握 用EI150做到10000A，暂载率能到20%，C25空开不跳闸。

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snoo 发表于 2024-7-2 19:40
抽真空是为了绝缘漆能更好的渗入变压器内部吗？

硅钢片之间绝缘，防止涡电流铁损。
初级导线层间匝间绝缘。
也能一定成度增加机械强度。

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aygcmy 发表于 2024-7-3 07:38
楼主玩的太专业了吧，还真空寖漆，现在生产线圈的专业厂家都不舍得用这个工序了。我在国营单位上班的那个单 ...

是啊，现在很多厂家都省了这道工艺了，不过现在功放圈子里玩儿输出牛的玩家还都很认真的搞这个，我之前也绕过输出牛所以正好有这套东西。但是我没有烘干机，使用的是晾干型绝缘漆。

大厂不愿意干的事，正好是业余手工爱好者的空间， 市场需求肯定有，各取所需吧。
大厂的设计肯定专业，但当产品量化之后大厂就更关心生产效率和成本了，就像现在家用微波炉变压器都铜改铝了。
个人愚见，业余爱好者不管是自己用还是交易，就是要弄点好东西出来才有价值。

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gzhs560 发表于 2024-7-5 08:58
貌似以前有人说1.8V就够了，3.7V电压都高了会起火花，何必呢，第一步就很好了，你都没试过就说1.8V不够。哎 ...

貌似和听说可不行啊，
电流是结果不是原因，原因是电压和电阻，I=U/R 所以P=U²/R，好多没做过变压器的人只听说输入功率等于输出功率，所以次级电压低电流就高。如果真是这样，那么多弱电板子上的9V小变压器岂不是个个都能输出大电流。

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z01228 发表于 2024-7-12 08:55
有点焊效果图吗？

您好，点焊效果回头拍一下，最近一直在外出差。
其实输出峰值电流就可以说明问题了，3700A的峰值电流，0.4mm 以下的纯镍、镀镍钢带，一个脉冲就能搞定，还能确保焊点不氧化。铜片就够呛了，回头测试一下铜片。

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dick_c 发表于 2024-7-22 03:01
还有，你的变压器设计还是有问题，空载功率都两千多瓦了，空载时磁通密度都超过铁芯的允许值了，此时铁芯已 ...

点焊机变压器的各项参数中我认为“暂载率”是最重要的，空载电流或者叫激磁电流偏大带来的损耗都会以热量的形式散发出来，只要暂载率足够小热量就不会影响性能，微波炉变压器就是一例(空载3.6A)，点焊机变压器暂载率比微波炉变压器更低。

EI105确实个头太小，能力毕竟有限，能做到2500A左右已经是极限了，这个“极限”指的是C16空开不跳闸，并且自然冷却条件下可以持续帮你干活的极限。

某鱼上的卖家号称能把微波变做到8000A，还把这当成卖点，但你若问他初级匝数，他也到诚实90匝，算一下就知道磁感强度都到5.0了，难怪他家的空开都换成C63了，在家里用C63这跟用铜线直连区别大吗？

为啥这样搞呢？就因为想提升次级电压从而提高输出功率(P=U²/R)，但次级匝数不好提升了，只能减小初级匝数来影响变比。

你所说的瞬时输出电压，不用量一定是根据变比确定的，基本物理学公式不需要怀疑，但是导通时间长了就不一定了，因为次级几乎等同于短路，那时变压器的外特性就会显现出来，电压会逐渐降低。所以点焊机要想焊点效果好，最好一个周波20ms就搞定。